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wieviel freiheit wird man uns noch nehmen?!

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woiza_ - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2008
62 Beiträge
Geschrieben am: 05.01.2010 um 12:20 Uhr

Zitat von -rafi-:

Nein Mann! Es geht einfach um's Prinzip!
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Na, wer kann mir sagen an welcher Stelle das in unserem GG steht? Ich wette nicht all zu viele...

Sowas wissen viele...

Im Gegensatz dazu stehen Gesetze wie das Gesetz zu dem Vertrag zwischen der BRD und dem Königreich der Niederlande über die grenzüberschreitende polizeiliche Zusammenarbeit und die Zusammenarbeit in strafrechtkichen Angelegenheiten:
Artikel 1a
Einschränkung der Grundrechte
"Die Grundrechte auf Leben und der körperlichen Unversehrtheit..., der Freiheit der Person, der Freiheit der Versammlung..., des Brief-, Post und Fernmeldegeheimnisses und der Unverletzlichkeit der Wohnung werden nach Maßgabe dieses Gesetzes eingeschränkt."
Quelle: Bundesgesetzblatt 2006 Teil II Nr. 7

Ubuntu ist ein altes afrikatischen Wort und bedeutet : zu dumm um Debian zu konfigurieren.

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 16:26 Uhr

roflmao


Gruß

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 17:11 Uhr

Zitat von ilidan:

beim körperscan wird in die Intimsphäre eingegriffen und das ist galub ich verfassungswiedrig


Du wirst aber nicht gezwungen, in ein Flugzeug zu steigen. Wenn du allerdings in ein Flugzeug steigst, willigst du ein, dass bei Sicherheitscheks auch in deine Privatssphäre eingegriffen wird. Denn auch jetzt kann es schon sein, dass du dich am Flughafen für Kontrollen komplett ausziehen musst. Von daher steht die Verfassung den Nacktscannern wohl eher nicht im Weg.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 06.01.2010 um 17:54 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von ilidan:

beim körperscan wird in die Intimsphäre eingegriffen und das ist galub ich verfassungswiedrig


Du wirst aber nicht gezwungen, in ein Flugzeug zu steigen. Wenn du allerdings in ein Flugzeug steigst, willigst du ein, dass bei Sicherheitscheks auch in deine Privatssphäre eingegriffen wird. Denn auch jetzt kann es schon sein, dass du dich am Flughafen für Kontrollen komplett ausziehen musst. Von daher steht die Verfassung den Nacktscannern wohl eher nicht im Weg.

Man muss sich mal die Frage stellen: In welchem Land leben wir eigentlich, in dem die Paranoia einer verschwindend geringen Zahl an Berufsdemonstranten und Provokateuren über das Leben und die Sicherheit von Tausenden gestellt werden soll? Diese ewige Kritik von Staatsüberwachung und Stasi 2.0 ist einfach nur grandios erbärmlich...

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 18:07 Uhr

Zitat von DerGeneral:


Man muss sich mal die Frage stellen: In welchem Land leben wir eigentlich, in dem die Paranoia einer verschwindend geringen Zahl an Berufsdemonstranten und Provokateuren über das Leben und die Sicherheit von Tausenden gestellt werden soll? Diese ewige Kritik von Staatsüberwachung und Stasi 2.0 ist einfach nur grandios erbärmlich...

Man muß sich mal die Frage stellen: In was für einer Welt leben wir eigentlich, in dem die Paranoia einer verschwindend geringen Anzahl an Amerikanern über die Bürgerrechte von 7 Milliarden Menschen gestellt werden soll?
Sorry, aber Bürgerrechtler als Paranoiker hinzustellen - wer hat denn diesen gottgegebenen Schiß vor terrorists and assasins? Home of the brave? Erbärmliche Feiglinge! Und dann hat man sich seine Probleme auch noch hausgemacht...



Gruß

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 18:12 Uhr

Zitat von Cymru:


Du wirst aber nicht gezwungen, in ein Flugzeug zu steigen. Wenn du allerdings in ein Flugzeug steigst, willigst du ein, dass bei Sicherheitscheks auch in deine Privatssphäre eingegriffen wird. Denn auch jetzt kann es schon sein, dass du dich am Flughafen für Kontrollen komplett ausziehen musst. Von daher steht die Verfassung den Nacktscannern wohl eher nicht im Weg.


Hier gilt es abzuwägen:

Zitat:

Die Freiheit der Person ist in Deutschland ein Grundrecht gemäß Artikel 2 Abs. 2 Satz 2 und Artikel 104 Grundgesetz und bezeichnet die körperliche Bewegungsfreiheit.

(Wikipedia)
Natürlich kann man sagen, daß man auch mit dem Schiff nach Amerika kommen könnte, aber das entspricht nicht unserer Zeit.
Das ist das gleiche, wie daß das Briefgeheimnis auch für Emails gelten muß. Da muß man einfach moderne Maßstäbe anlegen und nicht nach dem Wort des Gesetzes gehen, sondern nach der Intention.


Gruß

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 18:25 Uhr

Zitat von DerGeneral:


Man muss sich mal die Frage stellen: In welchem Land leben wir eigentlich, in dem die Paranoia einer verschwindend geringen Zahl an Berufsdemonstranten und Provokateuren über das Leben und die Sicherheit von Tausenden gestellt werden soll? Diese ewige Kritik von Staatsüberwachung und Stasi 2.0 ist einfach nur grandios erbärmlich...


In einem Land wo Alkohol und Tabak, Autos und Schusswaffen erlaubt sind. Achja und Atomkraftwerke. Aber das gilt nich...

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

ItsPayne - 40
Profi (offline)

Dabei seit 12.2008
997 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 18:29 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:


In einem Land wo Alkohol und Tabak, Autos und Schusswaffen erlaubt sind. Achja und Atomkraftwerke. Aber das gilt nich...


In einem freien land also, sehr schön!

Wenn du lange genug in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 18:30 Uhr

Zitat von ItsPayne:


In einem freien land also, sehr schön!


Das war jetzt Ironie?



Gruß

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 18:32 Uhr

Zitat von ItsPayne:

Zitat von ViolentFEAR:


In einem Land wo Alkohol und Tabak, Autos und Schusswaffen erlaubt sind. Achja und Atomkraftwerke. Aber das gilt nich...


In einem freien land also, sehr schön!


Hm, anhand meiner Beispiele, ja. Aber das passt mir eigentlich jetzt nicht recht...schließlich will ich etwas anderes damit zum Ausdruck bringen.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

ItsPayne - 40
Profi (offline)

Dabei seit 12.2008
997 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 18:35 Uhr

Was ist freiheit? Freiheit ist alles tun zu dürfen, mich entfalten und entwickeln zu dürfen sofern ich mit meiner "freiheit" die freiheit anderer nicht einschränke.

Leben wir in einem freien land? Definitiv ja!

Wenn du lange genug in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 19:00 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von Cymru:

Zitat von ilidan:

beim körperscan wird in die Intimsphäre eingegriffen und das ist galub ich verfassungswiedrig


Du wirst aber nicht gezwungen, in ein Flugzeug zu steigen. Wenn du allerdings in ein Flugzeug steigst, willigst du ein, dass bei Sicherheitscheks auch in deine Privatssphäre eingegriffen wird. Denn auch jetzt kann es schon sein, dass du dich am Flughafen für Kontrollen komplett ausziehen musst. Von daher steht die Verfassung den Nacktscannern wohl eher nicht im Weg.

Man muss sich mal die Frage stellen: In welchem Land leben wir eigentlich, in dem die Paranoia einer verschwindend geringen Zahl an Berufsdemonstranten und Provokateuren über das Leben und die Sicherheit von Tausenden gestellt werden soll? Diese ewige Kritik von Staatsüberwachung und Stasi 2.0 ist einfach nur grandios erbärmlich...


Die Frage ist sicher sinnvoll zu stellen. Mir ging es nur darum zu sagen, dass die Verfassung diesen Konzepten im Wege stünde. Aber ob es sinnvoll oder angemessen ist, ist etwas anderes.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 19:06 Uhr

Zitat von Laser87:

Hier gilt es abzuwägen:

Zitat:

Die Freiheit der Person ist in Deutschland ein Grundrecht gemäß Artikel 2 Abs. 2 Satz 2 und Artikel 104 Grundgesetz und bezeichnet die körperliche Bewegungsfreiheit.

(Wikipedia)
Natürlich kann man sagen, daß man auch mit dem Schiff nach Amerika kommen könnte, aber das entspricht nicht unserer Zeit.
Das ist das gleiche, wie daß das Briefgeheimnis auch für Emails gelten muß. Da muß man einfach moderne Maßstäbe anlegen und nicht nach dem Wort des Gesetzes gehen, sondern nach der Intention.


Dass das Briefgeheinis für Emails gilt, findet sich doch genauso im Wortlaut. Verstehe den Vergleich daher nicht...

Warum sollte ein Schiff nicht unserer Zeit entsprechen? Bzw.: Warum ist jemand gezwungen, überhaupt nach Übersee zu fahren?
Das Schiff bleibt als Alternative offen, wenn man nicht fliegen möchte. Sie ist zumutbar würde ich sagen.
Wie gesagt: Auch bisher können Körervisitationen inklusive aller Körperöffnungen bereits durchgeführt werden. Auch kann die Poizei das bei jeder Verkehrs- und Personenkontrolle durchführen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

kampfzwerg07 - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2008
179 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 19:07 Uhr

„Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“

Benjamin Franklin


HRNsohnologe - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
305 Beiträge

Geschrieben am: 06.01.2010 um 19:18 Uhr

Zitat von ItsPayne:

Was ist freiheit? Freiheit ist alles tun zu dürfen, mich entfalten und entwickeln zu dürfen sofern ich mit meiner "freiheit" die freiheit anderer nicht einschränke.

Leben wir in einem freien land? Definitiv ja!


Ja, und darüber bin ich auch sehr froh, trotzdem ist die Entwicklung beunruhigend würde ich sagen. Und ich spreche nicht nur von den Scannern an den Flughäfen, sondern vom allgemeinen Weltbild. In- und auch außerhalb von Deutschland.

Ich hasse euch!

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