Zitat von Cymru:

Doch, es war zu vermeiden. Indem die Bomben nicht geworfen worden wären, hätte man keine zivilen Opfer gehabt. Oder man hätte sie durch einen Überflug warnen und damit minimieren können.



Geht's noch? Es ist doch wohl kein Profit, wenn man auf seine Rechte pocht und die Staaten darauf hinweist, dass sie ans Völkerrecht gebunden sind.

Zitat:

Die Afghanen haben kein HVR unterschrieben .. Somit müssen auch nur wir aufpassen, dass keine Zivilisten mit einbezogen werden, zumindest so wenig wie möglich. Wenn aber unsere Sicherheit gefährdet wird, müssen wir in erster Linie auf uns schauen!! Stelle Dir vor, Du bist der Oberst und die Truppe unter Deiner Leitung, sowieso das komplette Battalion dort sind in Gefahr. Würdest Du denken, dass die Entführer nur ihre Autos volltanken wollen? Das ist ein kriegsähnlicher Einsatz, indem die Terroristen nichts Nettes wollen ... Ich bin ja der Meinung, dass es unglücklich gelaufen ist, aber es war nicht anders zu lösen ... Egal, wie man es dreht und wendet.

Ich habe hier auch noch keinen Soldaten getroffen, der sagt, dass er das Geld zahlen würde.

Wenn man in Deutschland aus Notwehr etwas anstellt, wird man schließlich auch nicht bestraft. Oder liege ich hiermit AUCH falsch?

Zitat von WeezyBaby:

Die Afghanen haben kein HVR unterschrieben .. Somit müssen auch nur wir aufpassen, dass keine Zivilisten mit einbezogen werden, zumindest so wenig wie möglich. Wenn aber unsere Sicherheit gefährdet wird, müssen wir in erster Linie auf uns schauen!! Stelle Dir vor, Du bist der Oberst und die Truppe unter Deiner Leitung, sowieso das komplette Battalion dort sind in Gefahr. Würdest Du denken, dass die Entführer nur ihre Autos volltanken wollen? Das ist ein kriegsähnlicher Einsatz, indem die Terroristen nichts Nettes wollen ... Ich bin ja der Meinung, dass es unglücklich gelaufen ist, aber es war nicht anders zu lösen ... Egal, wie man es dreht und wendet.

Ich habe hier auch noch keinen Soldaten getroffen, der sagt, dass er das Geld zahlen würde.

Wenn man in Deutschland aus Notwehr etwas anstellt, wird man schließlich auch nicht bestraft. Oder liege ich hiermit AUCH falsch?

Zitat von WeezyBaby:

Es bestand die Gefahr, dass diese Ware zum Angriff auf ISAF-Truppen benutzt werden sollte ... Sonst hätte er nie so reagiert. Aber die Tatsachen werden auf RTL oder wo auch immer ihr eure Quellen habt, nicht gezeigt. Ihr hört alle, dass Zivilisten unter den Opfern waren und fertig. Aber das Gefahren für die eigenen Landsleute (nicht rassistisch gemeint) entstehen, will niemand hören. Es war zwar inakzeptabel, dass der damalige Verteidigungsminister einige Informationen nicht rausgerückt hat, aber dennoch hat Oberst Klein richtig gehandelt. Woher sollte man wissen, dass es Zivilisten waren? Um diese Uhrzeit an einem solchen Ort? Ziemlich unverständlich ... Aber diese Menschen werden ja bestiiiiimmt ihre Gründe gahabt haben!

Zitat von andi9N:

Ähh hab ich da jetzt was missverstanden. Ich dachte immer die Tanklastwägen wären von Talibanmitgliedern geführt worden?

Zitat von Laser87:

Die wurden von Taliban entführt, blieben dann in einem Flußbett stecken. Diese Gelegenheit benutzten Zivilisten, um Benzin abzuzapfen - und Oberst Klein dazu, sie bombardieren zu lassen.



Gruß

Zitat von Wolfcastle:

Bullshit!!
Es gab keine Anzeichen, dass dort Zivilisten waren.
Wieso auch?
Mitten in der Nacht, etliche Kilometer vom nächsten dorf entfernt, irgendwo in der Pampa???
Wenn die Taliban, die Dorfbewohner nicht dazu gezwungen hätten, die Laster aus dem Dreck zu ziehen, dann wären dort keine Zivilisten vor ort gewesen.
Denn ich glaube nicht, dass Taliban, den armen Leuten dort nur helfen wollten. So ein Quatsch.
Oder glaubst du wirklich, dass die Dorfbewohner es gerochen haben, dass mitten in der Nacht (die Leute schlafen meist in der Nacht) eine entführte Kolonne Tanklaster durch die Pampa fährt und kostenloses Benzin verteilt.
Ich muss schmunzeln.
Also Laser, dass ist doch hirnrissig.
Der Oberst hätte nicht wissen können, dass dort Zivilisten sind. Er ist doch kein Hellseher. Er wollte Taliban töten und keine Zivilisten.
Und Taliban zu töten halte ich für das Richtige. Im Krieg muss man den Gegner töten. Auch wenn es offiziel kriegsähnlich heisst.
Die Wirklichkeit zählt.

Hier noch ein Artikel dazu der Financial times.

http://www.ftd.de/politik/international/:afghanistan-bundeswehr-allein-im-krieg/50048104.html

Die Politik hat versagt. Es muss endlich ein kriegseinsatz daraus werden. Die Bundeswehr braucht Panzerhaubitzen, mehr Hubschrauber und mehr Kampftruppen.
Die Bundeswehr muss härter durchgreifen.
Die Soldaten dort, sind dazu gewillt.
Nur die Politiker eiern rum.
Die USA sollte uns als Vorbild dienen.
Taten statt rumeiern.

Zitat:

Genau so ist es!! Endlich mal jemand, der Ahnung hat.

Nur gibt es ein Problem:
Wenn die Politiker zulassen, dass Kriegsfahrzeuge und Kampftruppen dorthin geschickt werden, sieht es nach Krieg aus. Und genau das will man nämlich nicht. Die Politiker sind nämlich der Meinung, dass ein solches Vorhaben die Zivilisten dort auf die Seiten der Taliban bringt (was ich auch nicht glaube) ... Naja ... Zurück zum Thema. Wolfcastle hat es genau auf den Punkt gebracht!!

Von den Zivilisten konnte niemand erfahren, also kann auch niemand Oberst Klein einen Vorwurf machen. Die Zivilisten wurden gezwungen, die Tanklaster rauszuholen und das auch erst Kilometer später!! Kurze Zeit später wären die Tanklaster auch wieder verschwunden gewesen, womit wir wieder bei der Sicherheitsgefährdung unserer Truppen wären ...

Zitat von Wolfcastle:

Ich frage mich, wie Laser87 ungefähr aussieht.
Ein 41-Jähriger Anhänger der Piraten-Partei.

Zitat von Laser87:

Du warst doch erst auf meinem Profil - schaust Du Dir Bilder also auch so an, wie Du Beiträge liest? Also gar nicht?

B2T plz!


Gruß

Zitat:

Als NATO Partner, einem Bündnis welches uns lange genug als Versicherung diente und daher gern gesehen war, sind unsere Jungs nun im Krieg gegen einen menschenverachtenden Feind mit fragwürdigen Ansichten (zumindest nach westlich zivilisierter Sichtweise.). Unsere Jungs hängen dort und riskieren ihr Leben und wir haben nichts besseres zu tun als bei nem Tässchen Kaffee im warmen Zimmer über das gut oder schlecht zu entscheiden.
Mit welcher Basis können wir uns überhaupt eine Meinung bilden ? Alleine über das Verhalten der Bomberpiloten hab ich nun schon 3, alle angeblich bestätigte Meinungen gelesen. Einmal das die dt. mehr Bomben gefordert haben, einmal das die Piloten Tiefflüge vor dem Bombardement angeboten hätten und einmal das die Piloten gar mehr Bomben angeboten hätten.

Und bitte wer von den Soldaten will entscheiden wer Zivilist ist oder Taliban ? Glaubt ihr hier allen ernstes die Taliban tragen alle brav Uniform ? Und wie bitte will das RK nachher feststellen wer Taliban war und wer Zivilist ?

Tut mir leid. Dort herrscht ein schlimmer Krieg und wie man so schön sagt "Wer mit dem Feuer spielt kommt darin um". So schlimm das auch ist. Aber wenn ich Zivilist bin halte ich mich fern. Und wenn ich gezwungen werde als menschliches Schutzschuld zu dienen .. dann ist der schuldige doch wohl kaum der Soldat sondern der entführende Taliban, oder ?

Ich frag mich echt manchmal wie naiv sich einige eine globale Welt voller Machtgier vorstellen.