Zitat von Roddi:

Das ist doch der Kern der Frage nämlich was für dich der Begriff "muslimische Frau" bedeutet?

Zitat von Roddi:

Wenn du eine Frau mit z.B schwarzen Haaren und dunklen Augen siehst , würdest du dann nicht sofort an " ah da ist eine Muslima" denken? Und jetzt mal scheißegal ob sie Bier trinkt , ausgeht oder sonst was.

Zitat von Roddi:

Warum? Gibt es auch nicht radikal , klerikale christliche Sekten, die ihre Kinder mal zum Exorzismus holen?

Zitat von Roddi:

Und woher genau will jetzt jemand wissen , der sich eben nicht mit diesen streng islamisch , konservativen Kreisen befasst hat , was die Frau jetzt freiwillig macht und was nicht? Das macht es zwar nicht besser aber es geht explizit um das Prinzip der Frewilligkeit.

Zitat von Roddi:

Und glaubst du etwa nicht , dass es auch streng konservative Muslimas geben kann?

Zitat von Spearhead:

Hier liegt halt bei dieser Thematik der Hund begraben. Der Koran besagt zwar, dass sich eine Frau bedecken sollte, nicht jedoch, in welcher Form und in welchem Ausmaß das stattzufinden hat. Dies wird in jeder muslimischen Gemeinde anders gehandhabt, für manche genügt bereits ein Kopftuch.

Die Burka als solche hat in den wenigsten Gebieten der muslimischen Welt Einzug gehalten, hauptsächlich in Afghanistan und Pakistan. Hier in Deutschland wird man auf Burkaträgerinnen nicht treffen. Bento ist da zwar nicht die Überquelle, aber da ist die Situation eigentlich sehr gut dargelegt, mit entsprechender Erklärung zu unterschiedlichen Verschleierungsarten: Burka in Deutschland


Was häufig in Deutschland als Burka benannt wird, ist der Niqab. Gemeint ist eine Vollverschleierung, die zwar in den seltensten Fällen ebenfalls ein Drahtgitter vor den Augen aufweisen kann, meistens jedoch ohne auskommt.

Was beide Verschleierungsarten gemeinsam haben, ist, dass Frauen diese nicht "freiwillig" verwenden. Nicht ihre Religion schreibt es den Trägerinnen vor, sondern kulturelle und soziale Zwänge. Gewiss wird eine Trägerin das Tragen einer solchen Verschleierung als religiös abtun, in fast allen Fällen ist der Grund jedoch die Angst vor Repressionen seitens männlicher Muslime. Gewalt und/oder Ausgrenzung haben die Frauen zu erwarten, von ihren Ehemännern, deren Freunden oder gänzlich fremden Muslimen ihrer Gemeinde.

Ich persönlich bin aus diesem Grund für ein Verbot von Vollverschleierung. Nicht, weil ich das Gesicht solcher Frauen nicht sehen kann, das tangiert mich tatsächlich peripher. Sondern weil durch den Zwang einer Verschleierung Frauen unterdrückt werden, so abgedroschen das auch klingt. Eine Frau sollte, wie Du schon gesagt hast, das tragen, was sie will. Nicht das, was ihr Ehemann oder andere männliche Muslime ihr vorschreiben.

Zitat von Kilka:

Manche glauben/tun das, ohne dass man auf sie [...] eingeredet hat.

Zitat von Spearhead:

Eine Frau aus dem muslimischen Kulturkreis. Ganz einfach. Kann die Tochter einer aus Saudi-Arabien zugezogenen muslimischen Familie sein. Kann eine blonde Schwedin sein, die zum Islam übergetreten ist und einen zutiefst konservativen Muslim geheiratet hat.



Nein. Aber laut dem Unterton interessiert dich meine Antwort an dieser Stelle nicht, du unterstellst es mir einfach. Dieses Problem hat man in diesem Forum mit dir öfters.



Gewiss. Aber was hat das, zumindest in der heutigen Zeit, mit einem Nonnengewand zu tun? Exorzismen der Moderne gehen nicht von Nonnen aus, sondern von radikalklerikalen Gläubigen, die Kleidung wie du oder ich tragen.


Wie streng konservativ islamisch soll es denn sein. Mit Personen aus dem IS konnte ich mich noch nicht unterhalten und habe es auch in Zukunft nicht vor. Mit Salafisten habe ich gesprochen - mit Männern halt. Mit weniger streng konservativen Muslimen, die dennoch sehr konservativ sind, habe ich durch meinen Freundeskreis ab und zu zu tun. Und es gibt mehr als genug Berichte von Frauen, die einem solchen Leben entflohen sind, Berichte von Konvertiten, Berichte von säkulären Muslimen.

Hier auch noch mal ein interessanter Artikel: Das seidene Band des Dschihad


Wieso sollte ich es nicht glauben? Ich weiß, dass es sie gibt. Doch auch hier wieder - tragen sie eine Verschleierung freiwillig? Oder ergibt sich auch bei ihnen zunächst ein Zwang aus Erziehung, später aus Kultur und Sozialisierung, weil ihre Väter, Männer und allgemein männliche Verwandten das so möchten?

Zitat:

Und es gibt mehr als genug Berichte von Frauen, die einem solchen Leben entflohen sind, Berichte von Konvertiten, Berichte von säkulären Muslimen.

Zitat von kdd:

wunderbar geht es nur noch um Religion oder was.

Zitat von Kilka:

Bisschen behindert bist du ja schon, oder? Welche kriminelle Handlung steckt hinter einer Burda bzw dem Tragen einer Burda?! Es war schon immer Teil der Kultur in arabischen Ländern (bestimmt auch in anderen), dass Frauen ihr Gesicht verschleiern. Wenn Frauen das auch noch heutzutage freiwillig machen wollen, sollen sie das tun dürfen. Wer sich durch sodass angegriffen fühlt hat was grundlegendes nicht verstanden. Freiheit bedeutet, dass man sich selbst frei ausleben darf in jeglicher Form - ausser du verletzt tatsächlich jemanden, so straftatmäßig, you know.

Zitat von Westred33:

naja so behindert wie du bin ich sicher nicht....Du bist wohl noch nicht erwachsen genug um mitreden zu können!

Zitat von Spearhead:

Niveau ist keine Handcreme und Stil ist nicht das Ende eines Besens.

Zitat von Spearhead:

Scheint nicht so, wenn du Leute aufgrund ihres Alters die Kompetenz absprichst.

Zitat von _BlackLight_:

"In muslimischen Ländern darfst du dir als Christ auch nicht so viel Freiheit heraus nehmen"
Relativierungen sehe ich als Risiko für eine Entscheidungsfindung auf freiheitlicher Basis. Damit kann man recht viel rechtfertigen...