Spectator  - 37
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:07 Uhr
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Zitat von _macks_: Ich weiß das wird hier ungern gelesen und ist jetzt nicht gerade ein Argument aber mir wärs echt egal wenn mich mal jemand nen bestimmten Zeitraum überwachen würde. Die Sache würde ja bestimmt nicht so laufen, dass den ganzen Tag einer dranhockt und Mausklick für Mausklick meine Aktivität beobachtet; da müsst ich schon was ganz böses angestellt haben.
Und die Unschuldigen, die erwischts auch jetzt schon tag täglich, nur halt nurch herkömmliche Ploizeiirrtümer. Glücklicherweise stellt sich der Irrtum ja in 99% der Fälle raus
Du verzichtest freiwillig auf ein Grundrecht, bravo. Du musst nichts zum verbergen haben um dich für die rechte einzusetzen für die andere Menschen gestorben sind. Aber natürlich hast du ein recht auf deine Meinung. Trotz allem sollte dir bewusst sein das deine Ansichten sehr tiefe dellen haben und eig nicht vertretbar sind.
http://www.youtube.com /user/TheBlindSpectator
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_macks_ - 35
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:12 Uhr
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Erklär mir nur mal den Unterschied zwischen der Überwachung eines Verdächtigen im Internet und einer "normalen" Beschattung durch die Polizei. Da wird genauso überprüft wo du dich aufhältst und mit welchen Kreisen du Umgang hast.
Warum können dann Hausdurchsuchungen stattfinden, wenns das Gesetz zur Unversehrtheit der Wohnung gibt?
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:15 Uhr
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Zitat von _macks_: Erklär mir nur mal den Unterschied zwischen der Überwachung eines Verdächtigen im Internet und einer "normalen" Beschattung durch die Polizei. Da wird genauso überprüft wo du dich aufhältst und mit welchen Kreisen du Umgang hast.
Warum können dann Hausdurchsuchungen stattfinden, wenns das Gesetz zur Unversehrtheit der Wohnung gibt?
Für eine beschattung muss ein konkreter verdacht vorhanden sein.
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:18 Uhr
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Zitat von WritersPawn: Also ich find die Sperrung von Internetseiten mit Kinderpornigrafischen Inhalten ist eine nötige Revolution! Klar, is die auslegung von "welchen Seiten man sperren darf" praktisch in derem ermessen, dazu auch vllt Seiten die nicht extremistisch gegen die Bundesregierung arbeiten..
.. aber wer kennt des net? Man geht auf ne Seite, und auf einmal befindet man sich auf ner anderen Seite von der man garnix will!
Meine Meinung is, dass der Schutz zwingender is als die Freiheit, in der wagen Hoffnung dass des auch dabei bleibt ![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://selfkill.com/forum/images/smilies/p.gif)
Der Schutz ist zwingender als die Freiheit"? Schutz vor was? Schutz für die Kinder die nicht dadurch beschützt werden? Schutz das du solche Inhalte nicht siehst, und das trotz der möglichkeit das Seiten gesperrt werden die nichts schlimmes verbrochen haben? Die Rufschädigung einfach so in kauf nehmen? Die Hausdurchsuchung über dich ergehen lassen? Dich nie wieder auf die Strasse wagen? Aber hey, es ist ja zu deinem Schutz nicht wahr?
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TheBrainless - 37
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:19 Uhr
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Zitat von Spectator: Zitat von _macks_: Ich weiß das wird hier ungern gelesen und ist jetzt nicht gerade ein Argument aber mir wärs echt egal wenn mich mal jemand nen bestimmten Zeitraum überwachen würde. Die Sache würde ja bestimmt nicht so laufen, dass den ganzen Tag einer dranhockt und Mausklick für Mausklick meine Aktivität beobachtet; da müsst ich schon was ganz böses angestellt haben.
Und die Unschuldigen, die erwischts auch jetzt schon tag täglich, nur halt nurch herkömmliche Ploizeiirrtümer. Glücklicherweise stellt sich der Irrtum ja in 99% der Fälle raus
Du verzichtest freiwillig auf ein Grundrecht, bravo. Du musst nichts zum verbergen haben um dich für die rechte einzusetzen für die andere Menschen gestorben sind. Aber natürlich hast du ein recht auf deine Meinung. Trotz allem sollte dir bewusst sein das deine Ansichten sehr tiefe dellen haben und eig nicht vertretbar sind.
*Spectator zustimm*
Mit der Zensur gegen Kinderpornos fängt es an. Dann ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis auch weitere Seiten Zensiert werden...
Das Größte Problem dabei ist doch, dass das BKA die uneingeschränkte und alleinige Kontrolle über die Sperrliste hat. Und wie das Endet, sieht man ja in Australien.
In Schweden schauts auch nicht besser aus. Ich find grad den Link nicht mehr, aber auf der Sperrliste, die bei Wikileaks aufgetaucht ist, sind anscheinend unter anderem auch Seiten, die sich kritisch mit der Sperrliste befassen (wie in Australien auch...)
Ist zwar etwas übertrieben, aber das Zitat hier zeigt ugf, in welche Richtung es im schlimmsten Fall gehen wird:
Zitat: Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten,
gab es keinen mehr, der protestierte.
Meine Quelle
Sollte klar sein, worauf ich hinaus will...
Mörps mörps blubbs!
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_macks_ - 35
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:19 Uhr
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Ich hab jetzt den Gesetzesvorschlag zugegeben nicht bis ins Detail studiert aber ich kann mir nicht vorstellen, dass jeder Hilfsarbeiter vom BKA mal zum Spaß auf meinem Rechner rumgruschten kann^^
Ohne die Notwendigkeit von ner Art durchsuchungsbefehl würd ich das ja auch nicht unterstützen...
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:21 Uhr
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Zitat von _macks_: Ich hab jetzt den Gesetzesvorschlag zugegeben nicht bis ins Detail studiert aber ich kann mir nicht vorstellen, dass jeder Hilfsarbeiter vom BKA mal zum Spaß auf meinem Rechner rumgruschten kann^^
Ohne die Notwendigkeit von ner Art durchsuchungsbefehl würd ich das ja auch nicht unterstützen...
Dann habe ich eine überraschung für dich. Ein durchsuchungsbefehl sieht das Gesetz nicht vor.
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Markus2 - 32
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:21 Uhr
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Zitat von _macks_: Ich weiß das wird hier ungern gelesen und ist jetzt nicht gerade ein Argument aber mir wärs echt egal wenn mich mal jemand nen bestimmten Zeitraum überwachen würde. Die Sache würde ja bestimmt nicht so laufen, dass den ganzen Tag einer dranhockt und Mausklick für Mausklick meine Aktivität beobachtet; da müsst ich schon was ganz böses angestellt haben.
Nein, du wirst nicht von einer Person überwacht..
Worum es hier geht, ist eher, dass Seiten gesperrt werden,
ohne dass es eine Kontrollinstanz gibt.
Es könnten politisch extreme oder unbequeme Webseiten gesperrt
werden, und alle die darauf zuzugreifen versuchen könnten
automatisch, also ohne dass ein Überwacher für jeden Bundesbürger benötigt würde,
erfasst werden.
Abgesehen davon, dass (noch) keine politischen Seiten gesperrt werden, ist genau das vorgesehen.
Zitat von _macks_:
Und die Unschuldigen, die erwischts auch jetzt schon tag täglich, nur halt nurch herkömmliche Ploizeiirrtümer. Glücklicherweise stellt sich der Irrtum ja in 99% der Fälle raus
Ja, nur wenn das so automatisch gemacht wird, gibt es viel mehr unschuldige die Verdächtigt werden.
Und jetzt stell dir mal vor, du würdest verdächtigt Kinderpornographie zu besitzen.
Dein Ruf wäre ruiniert.
Bis sich irgendwann heraustellt, dass du nur unabsichtlich so eine Seite (womöglich ohne es zu bemerken) geladen hast.
Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity.
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WritersPawn - 36
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.06.2009 um 01:26 Uhr
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Zitat von Spectator: Zitat von WritersPawn: Also ich find die Sperrung von Internetseiten mit Kinderpornigrafischen Inhalten ist eine nötige Revolution! Klar, is die auslegung von "welchen Seiten man sperren darf" praktisch in derem ermessen, dazu auch vllt Seiten die nicht extremistisch gegen die Bundesregierung arbeiten..
.. aber wer kennt des net? Man geht auf ne Seite, und auf einmal befindet man sich auf ner anderen Seite von der man garnix will!
Meine Meinung is, dass der Schutz zwingender is als die Freiheit, in der wagen Hoffnung dass des auch dabei bleibt
Der Schutz ist zwingender als die Freiheit"? Schutz vor was? Schutz für die Kinder die nicht dadurch beschützt werden? Schutz das du solche Inhalte nicht siehst, und das trotz der möglichkeit das Seiten gesperrt werden die nichts schlimmes verbrochen haben? Die Rufschädigung einfach so in kauf nehmen? Die Hausdurchsuchung über dich ergehen lassen? Dich nie wieder auf die Strasse wagen? Aber hey, es ist ja zu deinem Schutz nicht wahr?
Müsst ihr Öko's es immer gleich übertreiben?
Nimm meinen Beitrag als inoffiziell zurückgezogen, ich wollte unserem Vorzeige-Rebellen ja kein Komment auf den weg des Freiheitskampfes legen...
01010110 01101111 01101100 01101100 01101001 01100100 01101001 01101111 01110100 00101110
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:25 Uhr
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Zitat von WritersPawn: Zitat von Spectator: Zitat von WritersPawn: Also ich find die Sperrung von Internetseiten mit Kinderpornigrafischen Inhalten ist eine nötige Revolution! Klar, is die auslegung von "welchen Seiten man sperren darf" praktisch in derem ermessen, dazu auch vllt Seiten die nicht extremistisch gegen die Bundesregierung arbeiten..
.. aber wer kennt des net? Man geht auf ne Seite, und auf einmal befindet man sich auf ner anderen Seite von der man garnix will!
Meine Meinung is, dass der Schutz zwingender is als die Freiheit, in der wagen Hoffnung dass des auch dabei bleibt
Der Schutz ist zwingender als die Freiheit"? Schutz vor was? Schutz für die Kinder die nicht dadurch beschützt werden? Schutz das du solche Inhalte nicht siehst, und das trotz der möglichkeit das Seiten gesperrt werden die nichts schlimmes verbrochen haben? Die Rufschädigung einfach so in kauf nehmen? Die Hausdurchsuchung über dich ergehen lassen? Dich nie wieder auf die Strasse wagen? Aber hey, es ist ja zu deinem Schutz nicht wahr?
Müsst ihr Öko's es immer gleich übertreiben?
Nimm meinen Beitrag als inoffiziell zurückgezogen, ich wollte unserem Vorzeige-Rebellen ja kein Komment auf den weg des Freiheitskampfes legen...
Schön das du jemanden unterstellst ein Öko zu sein der kein einziges Bioprodukt zuhause hat leidenschaftlich fleisch ist und nicht so besonders von Umweltschutz tangiert ist. Klischees ftw nicht war?
http://www.youtube.com /user/TheBlindSpectator
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Markus2 - 32
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:26 Uhr
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Zitat von _macks_: Erklär mir nur mal den Unterschied zwischen der Überwachung eines Verdächtigen im Internet und einer "normalen" Beschattung durch die Polizei. Da wird genauso überprüft wo du dich aufhältst und mit welchen Kreisen du Umgang hast.
Der Unterschied ist der, dass man bei der "normalen" Beschattung Beamte braucht.
Die im Internet geht vollautomatisch. --> Es ist möglich alle zu überwachen.
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WritersPawn - 36
Champion
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:27 Uhr
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Zitat von Spectator:
Schön das du jemanden unterstellst ein Öko zu sein der kein einziges Bioprodukt zuhause hat leidenschaftlich fleisch ist und nicht so besonders von Umweltschutz tangiert ist. Klischees ftw nicht war?
hab ich grad richtig gesehn dass du sympathisant der Piraten-Partei bist? Kein Wunder kann man mit dir net normal reden! -.-"
und nein, kein Klischee, sondern deine Haare^^
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Markus2 - 32
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:29 Uhr
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Zitat von WritersPawn:
hab ich grad richtig gesehn dass du sympathisant der Piraten-Partei bist? Kein Wunder kann man mit dir net normal reden! -.-"
Wie bringst du das in Zusammenhang?
Ach ja, wenn ich sympathisanten der Piratenpartei suchen sollte, würde ich hier anfangen.
Bezeichne mich übrigens auch als solchen.
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_macks_ - 35
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:30 Uhr
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Zitat von Markus2:
Und jetzt stell dir mal vor, du würdest verdächtigt Kinderpornographie zu besitzen.
Dein Ruf wäre ruiniert.
Bis sich irgendwann heraustellt, dass du nur unabsichtlich so eine Seite (womöglich ohne es zu bemerken) geladen hast.
Eben darum wärs sinnvoll, wenn solche Seiten garnicht in Umlauf wären: Es gibt keine Versuchung, niemand kommt versehentlich oder absichtlich an das Material ran... jedenfalls nicht per Mausklick.
Dazu wie und durch Welche Instanzen diese Seiten ausgewählt werden kann ich jetzt nicht viel sagen, außer dass ich mir sicher bin, dass nur Seiten mit einer Straftat als hintergrund dem Gesetz unterliegen. Die Regierung wird kaum die Homepage der Linken, der Grünen und der FDP sperren können, nur weil die ihnen im Moment unbequem werden...
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_macks_ - 35
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Geschrieben am: 12.06.2009 um 01:33 Uhr
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Zitat von WritersPawn: Zitat von Spectator:
Schön das du jemanden unterstellst ein Öko zu sein der kein einziges Bioprodukt zuhause hat leidenschaftlich fleisch ist und nicht so besonders von Umweltschutz tangiert ist. Klischees ftw nicht war?
hab ich grad richtig gesehn dass du sympathisant der Piraten-Partei bist? Kein Wunder kann man mit dir net normal reden! -.-"
und nein, kein Klischee, sondern deine Haare^^
Ojeh, bitte nicht persönlich werden^^
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