slowdive  - 33
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 14:28 Uhr
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Zitat von SwissThomas:
Also ich würd mich da net freiweillig melden. Bin ja auch kein Gegner der medizinischen Tierversuche^^.
Aber viele schwätzen groß raus, mit vonwegen "Nimmt man doch die Menschen", aber wenn man dann die wo so große Töne spucken nehmen würde, wär man plötzlich ganz still =D.
Es ist halt nun mal so das man diese Versuche bedingt benötigt 
Die die diese großen töne spucken, würden sich sicher nicht selbst "opfern" sondern wollen wohl eher, das einer der tierversuche praktiziert sich opfern sollte.
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LastOrder - 40
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 14:28 Uhr
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nicht bedingt...unbedingt...es geht momentan einfach nicht ohne den versuch am Tier...
Tá mo bhríste trí thine!!!
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Alucard91
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 14:32 Uhr
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Zitat von slowdive: Zitat von SwissThomas:
Also ich würd mich da net freiweillig melden. Bin ja auch kein Gegner der medizinischen Tierversuche^^.
Aber viele schwätzen groß raus, mit vonwegen "Nimmt man doch die Menschen", aber wenn man dann die wo so große Töne spucken nehmen würde, wär man plötzlich ganz still =D.
Es ist halt nun mal so das man diese Versuche bedingt benötigt
Die die diese großen töne spucken, würden sich sicher nicht selbst "opfern" sondern wollen wohl eher, das einer der tierversuche praktiziert sich opfern sollte.
Ja und dann jammern wenn es nicht genug Medizin gibt!?
Glück kannst du dir nicht kaufen, das wäre Selbstbetrug
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Alucard91
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 14:33 Uhr
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Zitat von LastOrder: nicht bedingt...unbedingt...es geht momentan einfach nicht ohne den versuch am Tier...
Warum unbedingt?
Gibt es nicht Medizin,... ohne dem "Mittel" Tierversuch??
Glück kannst du dir nicht kaufen, das wäre Selbstbetrug
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LastOrder - 40
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 14:35 Uhr
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Zitat von Alucard91: Zitat von LastOrder: nicht bedingt...unbedingt...es geht momentan einfach nicht ohne den versuch am Tier...
Warum unbedingt?
Gibt es nicht Medizin,... ohne dem "Mittel" Tierversuch??
bis ein medikament auf den markt kommt vergehen viele, viele jahre des testens...und eine phase dieses testens sind die tierversuche um festzustellen wie sich das medikament im lebenden organismus auswirkt
erst wenn diese tests abgeschlossen sind darf es am menschen ausprobiert werden...ohne die tierversuche wären die menschentests das reinste glücksspiel und ziemlich gefährlich...also gehts nicht ohne den tierversuch
Tá mo bhríste trí thine!!!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 14:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.11.2008 um 14:42 Uhr
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Zitat von Alucard91: Zitat von LastOrder: nicht bedingt...unbedingt...es geht momentan einfach nicht ohne den versuch am Tier...
Warum unbedingt?
Gibt es nicht Medizin,... ohne dem "Mittel" Tierversuch??
Es geht nicht um "Medizin" es geht um Arzneimttelforschung.
UNd dazu ist die Antwort ein einfaches: NEIN, geht nicht.
Zitat von JE: nur bin ich kein Professor der Medizin und verlass mich deshalb auf solche Quellen bei dem Thema!
Das ist ja das arme: du kennst Dich nicht aus und zitierst dann nur solche Quellen die Deine unwissende Meinung bestätigen. Wenn ich über ein Thema nicht bescheid weiss leses ich pro UND contra Seiten.
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Alucard91
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Geschrieben am: 27.11.2008 um 15:16 Uhr
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Zitat von LastOrder: Zitat von Alucard91: Zitat von LastOrder: nicht bedingt...unbedingt...es geht momentan einfach nicht ohne den versuch am Tier...
Warum unbedingt?
Gibt es nicht Medizin,... ohne dem "Mittel" Tierversuch??
bis ein medikament auf den markt kommt vergehen viele, viele jahre des testens...und eine phase dieses testens sind die tierversuche um festzustellen wie sich das medikament im lebenden organismus auswirkt
erst wenn diese tests abgeschlossen sind darf es am menschen ausprobiert werden...ohne die tierversuche wären die menschentests das reinste glücksspiel und ziemlich gefährlich...also gehts nicht ohne den tierversuch
Ah ok, bin jetzt auch wieder schlauer^^
Glück kannst du dir nicht kaufen, das wäre Selbstbetrug
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JE
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Geschrieben am: 28.11.2008 um 12:52 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Alucard91: Zitat von LastOrder: nicht bedingt...unbedingt...es geht momentan einfach nicht ohne den versuch am Tier...
Warum unbedingt?
Gibt es nicht Medizin,... ohne dem "Mittel" Tierversuch??
Es geht nicht um "Medizin" es geht um Arzneimttelforschung.
UNd dazu ist die Antwort ein einfaches: NEIN, geht nicht.
Zitat von JE: nur bin ich kein Professor der Medizin und verlass mich deshalb auf solche Quellen bei dem Thema!
Das ist ja das arme: du kennst Dich nicht aus und zitierst dann nur solche Quellen die Deine unwissende Meinung bestätigen. Wenn ich über ein Thema nicht bescheid weiss leses ich pro UND contra Seiten.
Hab ich .. allerdings ist auf pro seite lediglich zu lesen das Tierversuche notwendig sind ohen i-welche beweise oder so .. auf der "http://www.aerzte-gegen-tierversuche.de/" wird wenigstesn alles belegt
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LastOrder - 40
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Geschrieben am: 28.11.2008 um 12:55 Uhr
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nein...da wird nichts belegt sondern lediglich gesagt wie schrecklich das doch alles sei ohne eine vernünftige und praktikable alternative zu bieten!
ich wiederhole meine Frage...würdest DU dich zu solchen Tests zur Verfügung stellen anstelle eines Tieres?
Tá mo bhríste trí thine!!!
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ChrisZz
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Geschrieben am: 28.11.2008 um 13:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.11.2008 um 13:39 Uhr
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Nochmal zum Thema Kosmetikversuche:
Das testen der ENDPRODUKTE ist in Verboten, die einzelnen Inhaltsstoffe, die auschließlich (!) in verschiedenen Kosmetika vorkommen werden immernoch getestet, genauso wie Schlankheitspillen etc.
Jaja .. die Brüllaffen mal wieder .. O_o
Und Biebes geliebtes "AAALAC",
1. Habe ich nirgends eine Auflistung der zu erfüllenden Kriterien gefunden, kann allerdings an mir liegen, falls es eine solche Liste gibt bitte ich darum diese hier zu Posten.
2. Wer überprüft AAALAC? Niemand könnte Nachweisen wenn, nur mal angenommen, Schmiergelder oder sonstige korrupten Mittel zum Einsatz kommen würden.
Und Biebe, dürfte ich erfahren warum du anscheinend schoneinmal im Tierversuchszentrum von BI gewesen bist, musst du ja schließlich nach deinen "wedelndem Schwanz" Beschreibungen.
Oder geht mich das nichts an?
Tell your boyfriend, if he says he's got beef, that i'm a vegetarian.
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ChrisZz
Experte
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Geschrieben am: 28.11.2008 um 13:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.11.2008 um 13:46 Uhr
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Zitat von LastOrder: nein...da wird nichts belegt sondern lediglich gesagt wie schrecklich das doch alles sei ohne eine vernünftige und praktikable alternative zu bieten!
ich wiederhole meine Frage...würdest DU dich zu solchen Tests zur Verfügung stellen anstelle eines Tieres?
O_o dann sollte man mehr Zeit in die Erforschung von sinnvolen Alternativen investieren statt in, meiner Meinung nach weniger sinnvolle und ethisch nicht vertretbare, Mittel.
Und sag jetzt nicht "es gibt keine", vor 1879 gab es auch noch keine Glühlampe.
Tell your boyfriend, if he says he's got beef, that i'm a vegetarian.
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ozelotta  - 62
Profi
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Geschrieben am: 28.11.2008 um 13:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.11.2008 um 13:56 Uhr
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Hab ich irgend etwas verpasst  , obwohl ich alle Beiträge gelesen habe?
Seit wann werden bei BI Kosmetikversuche gemacht ? Ich glaube alle hier (auch Biebe) sind sich einig, dass Tierversuche bei denen Kosmetika oder Reinigungsmittel oder Schlankheitspillen getestet werden überflüssig sind.
Es geht bei BI um Arzneimittelforschung.
Mach erst d´Gosch uff, wenns Hira a isch!
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LastOrder - 40
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Geschrieben am: 28.11.2008 um 13:51 Uhr
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Zitat von ChrisZz: Zitat von LastOrder: nein...da wird nichts belegt sondern lediglich gesagt wie schrecklich das doch alles sei ohne eine vernünftige und praktikable alternative zu bieten!
ich wiederhole meine Frage...würdest DU dich zu solchen Tests zur Verfügung stellen anstelle eines Tieres?
O_o dann sollte man mehr Zeit in die Erforschung von sinnvolen Alternativen investieren statt in, meiner Meinung nach weniger sinnvolle und ethisch nicht vertretbare, Mittel.
Und sag jetzt nicht "es gibt keine", vor 1879 gab es auch noch keine Glühlampe.
welche alternative gibts denn zum test im lebenden organismus? und sag jetzt nicht "computersimulationen"...
Tá mo bhríste trí thine!!!
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ozelotta - 62
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Geschrieben am: 28.11.2008 um 13:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.11.2008 um 13:57 Uhr
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Das würde mich jetzt auch interessieren, wie er die Wirkung auf z.B. den Kreislauf oder die Verdauung an einem nicht lebenden Organismus testen will.
Mach erst d´Gosch uff, wenns Hira a isch!
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ChrisZz
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Geschrieben am: 28.11.2008 um 13:59 Uhr
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Zitat von LastOrder:
welche alternative gibts denn zum test im lebenden organismus? und sag jetzt nicht "computersimulationen"...
Ich glaubs echt nich 
Ich muss zugeben ich kenn mich in dem Gebiet zu alternativen nicht genug aus um dir jetzt eine zu nennen.
Aber nur mal angenommen (!),
warum denn nicht Computersimulationen?! Ich rede hierbei nicht von den nächsten 5-10 Jahren sondern eher von den nächsten 20-30 Jahren.
Niemand forscht ernsthaft in diese Richtung.
Und nocheinmal, wieso nicht Computersimulationen?
Vor 1879 und nach dem 600. Versuch von Thomas Edison hat ziemlich sicher auch jeder gesagt:"Mit Strom kann man doch kein Licht erzeugen, hör auf mit dem Blödsinn."
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