Schnitzi76  - 48
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 22:37 Uhr
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Zitat von Herr_Bernd:
Grundsätzlich möchte ich einmal die Aussage dementieren das jedes messer gleichgefährlich ist. Die länge ist maßgeblich entscheiden, ... . Keiner wird mir erzählen wollen das ein schweizer Taschenmesser ebenso gefährlich ist als eine Machete.
Ok, an diesem Punkt möchte ich wiedersprechen....
Jetzt mal von Deiner Machete abgesehen - die mehr Hieb als Stichwaffe ist - ist wirklich fast jedes Messer tödlich wenn man weiß wohin man den Stich führt...
Nur,um von dieser Argumentation einmal abzukommen - es geht ja auch nicht mal generell darum diese Messer zu besitzen - es geht erst mal darum das NIEMAND, mit solchen Messern in der Tasche auf offener Strasse spazieren zu gehen hat...
Und auch diese Argumentation - wenn ich Überfallen werde kann ich mich gar nich zur Wehr setzen.... - völlig konfus...
Wenn ich so argumentier dann kann ich ja gleich die Volksbewaffnung mit Artellerie Kal.45 aufwärts fordern....
Fakt ist, um einmal zum ausschlaggebendem Punkt für das Gesetz zu kommen das die meisten Scheinwaffen für Sicherheitsbeamte und Polizei nicht mehr von schußfähigen Waffen zu unterscheiden sind und das daraus immer öfter unnötige, total vermeidbare Todesfälle resultieren.
Und wer das auf die "überforderten" Polizisten abzuschieben probiert dem empfehle ich mal auf nen Schießstand zu gehen und mit einer 9mm para (Polizeikaliber) zu versuchen auf 25m ein sich bewegendes Ziel zu treffen... Und das unter Streß!!
Schaut einfach weniger triple X !
Und noch geschwind zu dem Argument das man sich straftätig macht wenn man einen Verbrecher festhält - das is Gesetzlich geregelt - ein Bürger darf einen Verbrecher den er gestellt hat bis zum eintreffen der Polizei festhalten !
Fazit - das Gesetz an sich ist nur deshalb ärgerlich weil es wieder nicht das Übel an der Wurzel packt - es verbietet nur das öffentliche Tragen einiger weniger Messer mit dem Ergebnis das nun auf die anderen noch erlaubten Formen zurückgegriffen wird - und die langen allemal (12cm sind weit genug!)
Was die Anscheinswaffen angeht hingegen ist es zufriedenstellend...
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Anderl79 - 45
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 22:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.04.2008 um 22:55 Uhr
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Zitat von neojesus:
Und erst der Mann auf den Tienanmen-Platz '89, der hätte dann einfach dem Panzer die Reifen zerstochen und schon hätten wir in China eine Demokratie.
Ach so, nicht aufmucken und dennoch sterben weil die Regierung es gerade so will ist besser als um seine Freiheit kämpfen und vllt auch sterben?
Hätten wir das auch geklärt.
Herzchen im Namen sind die Arschgeweihe des Team-Ulm
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 22:43 Uhr
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Zitat von Anderl79: Zitat von Anderl79:
Und erst der Mann auf den Tienanmen-Platz '89, der hätte dann einfach dem Panzer die Reifen zerstochen und schon hätten wir in China eine Demokratie.
Ach so, nicht aufmucken und dennoch sterben weil die Regierung es gerade so will ist besser als um seine Freiheit kämpfen und vllt auch sterben?
Hätten wir das auch geklärt.
WOW - Kollege...
Willste mit Paintball und Softairwaffen die Revolution ausrufen??
Die Waffen besorgt man sich dann schon "inoffiziell"...
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Anderl79 - 45
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 22:54 Uhr
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Zitat von Schnitzi76:
Nur,um von dieser Argumentation einmal abzukommen - es geht ja auch nicht mal generell darum diese Messer zu besitzen - es geht erst mal darum das NIEMAND, mit solchen Messern in der Tasche auf offener Strasse spazieren zu gehen hat...
Wenn sich auch jeder daran halten würde, damit niemand so ein Messer dabei hat gut.
Nur, der eine der sich nicht daran hält hat ja wohl alle Vorteile auf seiner Seite.
Zitat:
Und auch diese Argumentation - wenn ich Überfallen werde kann ich mich gar nich zur Wehr setzen.... - völlig konfus...
ach, wie willst du dich denn verteidigen? Nein sag nichts, du laberst ihn in den schlaf?
Zitat:
Wenn ich so argumentier dann kann ich ja gleich die Volksbewaffnung mit Artellerie Kal.45 aufwärts fordern....
Artillerie Kal.45 aufwärts, weißt du von was du redest?
Zitat:
Fakt ist, um einmal zum ausschlaggebendem Punkt für das Gesetz zu kommen das die meisten Scheinwaffen für Sicherheitsbeamte und Polizei nicht mehr von schußfähigen Waffen zu unterscheiden sind und das daraus immer öfter unnötige, total vermeidbare Todesfälle resultieren.
Oh ja, stehen ja auch jeden Tag drei solcher Fälle in der Zeitung.
Zitat: Und wer das auf die "überforderten" Polizisten abzuschieben probiert dem empfehle ich mal auf nen Schießstand zu gehen und mit einer 9mm para (Polizeikaliber) zu versuchen auf 25m ein sich bewegendes Ziel zu treffen... Und das unter Streß!!
Schaut einfach weniger triple X !
Hast du das schon probiert?
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Anderl79 - 45
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:00 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Anderl79: Zitat von neojesus:
Und erst der Mann auf den Tienanmen-Platz '89, der hätte dann einfach dem Panzer die Reifen zerstochen und schon hätten wir in China eine Demokratie.
Ach so, nicht aufmucken und dennoch sterben weil die Regierung es gerade so will ist besser als um seine Freiheit kämpfen und vllt auch sterben?
Hätten wir das auch geklärt.
WOW - Kollege...
Willste mit Paintball und Softairwaffen die Revolution ausrufen??
Die Waffen besorgt man sich dann schon "inoffiziell"...
Ach so, inoffizielle Waffen sind dann besser als offizielle Waffen?
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xian
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:05 Uhr
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Zitat von Anderl79: Zitat von neojesus: . Das Gewaltmonopol ist ja auch echt besser beim Volk aufgehoben.
Wie war das noch mit Demokratie und "die Gewalt geht vom Volke aus"?
Du glaubst also damit ist physische Gewalt gemeint?
Na dann kein Wunder, dass du Waffen brauchst. Wie sehen bei dir wohl demokratische Wahlen aus?!
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.04.2008 um 23:15 Uhr
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Zitat von Schnitzi76:
Nur,um von dieser Argumentation einmal abzukommen - es geht ja auch nicht mal generell darum diese Messer zu besitzen - es geht erst mal darum das NIEMAND, mit solchen Messern in der Tasche auf offener Strasse spazieren zu gehen hat...
Wenn sich auch jeder daran halten würde, damit niemand so ein Messer dabei hat gut.
Nur, der eine der sich nicht daran hält hat ja wohl alle Vorteile auf seiner Seite.
Oh mein Gott ja, Mr. Klugscheißer! Bewaffnen wir jetzt das Volk und warten darauf wer dan im privatem V-Fall besser schießen kann!
Zitat:
Und auch diese Argumentation - wenn ich Überfallen werde kann ich mich gar nich zur Wehr setzen.... - völlig konfus... ach, wie willst du dich denn verteidigen? Nein sag nichts, du laberst ihn in den schlaf?
Mann bist DU hohl ! Klaro - du ziehst dann Deine 45er und putzt Ihn von der Straße - schau einfach mal weniger Dirty Harry!
Zitat:
Wenn ich so argumentier dann kann ich ja gleich die Volksbewaffnung mit Artellerie Kal.45 aufwärts fordern.... Artillerie Kal.45 aufwärts, weißt du von was du redest?
Was wieder mal Deine Gabe Umgangssprache zu assoziieren unter Beweis stellt - ok, für Dich nochmal in Druckschrift: Faustfeuerwaffe des Kalibers 45 oder größer... Jetzt verstanden??
Zitat:
Fakt ist, um einmal zum ausschlaggebendem Punkt für das Gesetz zu kommen das die meisten Scheinwaffen für Sicherheitsbeamte und Polizei nicht mehr von schußfähigen Waffen zu unterscheiden sind und das daraus immer öfter unnötige, total vermeidbare Todesfälle resultieren. Oh ja, stehen ja auch jeden Tag drei solcher Fälle in der Zeitung.
Jeder einzelneFall is einer zu viel !
Zitat: Und wer das auf die "überforderten" Polizisten abzuschieben probiert dem empfehle ich mal auf nen Schießstand zu gehen und mit einer 9mm para (Polizeikaliber) zu versuchen auf 25m ein sich bewegendes Ziel zu treffen... Und das unter Streß!!
Schaut einfach weniger triple X !
Hast du das schon probiert?
Ja, bis hin zum Kaliber 52 NitroExpress in den Staaten - allerdings bin ich mit Faustfeuerwaffen eher unbegabt, ich habe eher ein Talent mit Langwaffen...
Is ja auch alles ok, solange man das sportlich orientiert im Verein macht....
Dagegen spricht ja keiner!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Anderl79 - 45
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:12 Uhr
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Zitat von xian: Zitat von Anderl79: Zitat von neojesus: . Das Gewaltmonopol ist ja auch echt besser beim Volk aufgehoben.
Wie war das noch mit Demokratie und "die Gewalt geht vom Volke aus"?
Du glaubst also damit ist physische Gewalt gemeint?
Na dann kein Wunder, dass du Waffen brauchst. Wie sehen bei dir wohl demokratische Wahlen aus?!
dann sag du mir doch wie du den Art. 20GG auslegst.
Glaubst du eine Regierung die das
Art 20GG
(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
nicht anerkennen will sich durch Wahlen einschränken lässt?
was soll dann dieser Absatz heißen?
Art 20GG
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
Herzchen im Namen sind die Arschgeweihe des Team-Ulm
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:19 Uhr
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Zitat von Anderl79: was soll dann dieser Absatz heißen?
Art 20GG
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
mh, hört sich doch gut an? =)
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.04.2008 um 23:21 Uhr
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Zitat von Anderl79:
Ach so, inoffizielle Waffen sind dann besser als offizielle Waffen?
Ein aber ein ordentlicher Staatsbürger braucht so etwas nicht! Und wir sind hier nicht im Wilden Westen a´la High Noon wo jeder mit seinem Colt die böhsen Buben vom Hof jagen kann!
Geht das in Deine Birne?? Oder hälst Du Dich für John Wayne?
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Anderl79 - 45
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:27 Uhr
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Zitat:
Oh mein Gott ja, Mr. Klugscheißer! Bewaffnen wir jetzt das Volk und warten darauf wer dann im privatem V-Fall besser schießen kann!
Hab ich geschrieben ich fordere die Volksbewaffnung?
Ich schreibe nur, das derjenige der sich effektiv verteidigen will auch die Möglichkeit dazu haben soll.
Zitat:
Mann bist DU hohl ! Klaro - du ziehst dann Deine 45er und putzt Ihn von der Straße - schau einfach mal weniger Dirty Harry!
Notfalls, wenns um meine Unversehrtheit geht ja. Denn, besser er als ich.
Ach so, ich vergas. Das ist ja politisch unkorrekt. Heutzutage lässt man sich lieber killen als das man sich verteidigt.
Zitat:
Faustfeuerwaffe des Kalibers 45 oder größer... Jetzt verstanden??
klar doch. Wollt dich nur frotzeln
Zitat:
Jeder einzelne Fall is einer zu viel !
Hmm, ist doch aber jeder selber schuld, der aufgrund eines Anfluges von Größenwahn meint gegenüber der Polizei seine Softair zu ziehen?
Zitat:
allerdings bin ich mit Faustfeuerwaffen eher unbegabt, ich habe eher ein Talent mit Langwaffen...
was für Langwaffen?
Vllt. kann man ja mal eine "Jam Session" machen
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Anderl79 - 45
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:29 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Anderl79:
Ach so, inoffizielle Waffen sind dann besser als offizielle Waffen?
Ein aber ein ordentlicher Staatsbürger braucht so etwas nicht!
Nein?
Zitat:
Und wir sind hier nicht im Wilden Westen a´la High Noon wo jeder mit seinem Colt die böhsen Buben vom Hof jagen kann!
Geht das in Deine Birne?? Oder hälst Du Dich für John Wayne?
Weißt du, wenn du dich schon nicht verteidigen willst, so laß anderen das recht auf Notwehr
Herzchen im Namen sind die Arschgeweihe des Team-Ulm
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Darkplayer13
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:35 Uhr
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Zitat:
Weißt du, wenn du dich schon nicht verteidigen willst, so laß anderen das recht auf Notwehr
für notwehr braucht man keine waffe... und sobald waffen im handel sind braucht man erst waffen um sich damit zu verteidigen... so ovn wegen notwehr...
die pure Vernunft darf NIEMALS siegen!
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xian
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Geschrieben am: 07.04.2008 um 23:45 Uhr
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Zitat von Anderl79:
dann sag du mir doch wie du den Art. 20GG auslegst.
Glaubst du eine Regierung die das
Art 20GG
(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
nicht anerkennen will sich durch Wahlen einschränken lässt?
was soll dann dieser Absatz heißen?
Art 20GG
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
Ich verstehe nicht, was du da rund um Artikel 20 geschieben hast.
Ich verstehe auch nicht, was an "Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen" missverständlich sein sollte.
Der Rest beschreibt den Sozialstaat und die Rechtsstaatlichkeit, sowie die Gewaltenteilung.
Absatz 4 ist eigentlich sinnlos.
Denn wenn sich ein Volk nach Ausschöpfung aller durch das Grundgesetz gegebenen Möglichkeiten (und bis auf Absatz 4 sind das friedliche, durch Partizipations und Rechtsmittel gegebene Möglichkeiten) gegen einen Tyrannen wehren muss, der die Verfassungsmäßige Ordnung (=geltendes Recht plus insbesondere Artikel 20, also Gewaltenteilung usw.) missachtet, dann braucht es auch keine verfassungsmäßige Erlaubnis dagegen mit anderen Möglichkeiten (Revolution, Aufstand, zur Not Waffengewalt) vorzugehen.
Und wie Thyr (äh Schnitzi) schon schieb: für den Fall braucht man dann auch kein Gesetz, welches einem erlaubt Waffen zu tragen, oder die Möglichkeit legal an Waffen zu kommen.
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 08.04.2008 um 09:03 Uhr
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Zitat von Anderl79: Zitat von Schnitzi76: Zitat von Anderl79:
Ach so, inoffizielle Waffen sind dann besser als offizielle Waffen?
Ein aber ein ordentlicher Staatsbürger braucht so etwas nicht!
Nein?
Zitat:
Und wir sind hier nicht im Wilden Westen a´la High Noon wo jeder mit seinem Colt die böhsen Buben vom Hof jagen kann!
Geht das in Deine Birne?? Oder hälst Du Dich für John Wayne?
Weißt du, wenn du dich schon nicht verteidigen willst, so laß anderen das recht auf Notwehr
Vor was hast du denn Angst??? Tuts dir für notwehr denn keine Maglite oder ähnliches???
Heul doch nicht rum! Kein Mensch in unserem Staat braucht eine scharfe, großkalibrige Waffe außer die staatlichen Organe. Wenn du unbedingt ballern willst, dann meld dich freiwillig oder geh in nen Schützenverein und mach dort nen Waffenschein!
Ich finds wichtig, dass hier in Deutschland keiner das Recht hat, freiweg eine Waffe zu erwerben oder zu gebrauchen.
Unter Notwehr verstehe ich was anderes als ne Knarre zu ziehen und den Angreifer übern Haufen zu schießen... Dann mach nen Selbstverteidigungskurs wenn du dich nicht sicher fühlst... ist jedem selbst überlassen!
HipHop is for fat little Kids
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