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Forum / Politik und Wirtschaft
Israelischer Minister redet Tacheles

StarPopograf - 47
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Geschrieben am: 03.03.2008 um 11:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.03.2008 um 12:04 Uhr
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diese bevölkerung war keineswegs arabisch. Perser, Armenier, Paschtunen oder die ganzen Turkvölker sind ja keine Araber, die Berber auch nicht. die eroberten völker wurden zum islam 'bekehrt'. ein missionierungskrieg ist auch ein angriffskrieg
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rainer1 - 59
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.03.2008 um 18:36 Uhr
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Zitat von neojesus: Zitat von Anderl79: Ach so, ein Vizeverteidigungsminister ist also kein Minister...? Auch wenn die Diskussion immer absurder wird: Nein, ein stellvertretender Minister ist kein Minister sondern ein Stellvertretender.
Frank-Walter Steinmeier ist ja auch nicht Bundeskanzler, sonder Vizekanzler. Da gibt es durchaus einen Unterschied.
Eigentlich ist der Begriff Vizekanzler irreführend, es ist der Stellvertreter des/der Bundeskanzler/in.
Traditionell bekleidet der Aussenminister diesen Posten.
Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten...
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DerGeneral - 37
Experte
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Geschrieben am: 03.03.2008 um 20:32 Uhr
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Zitat von Staatsschutz: Zitat von Phlegmatiker: "Palästinensische Befreiungsaktivitäten" - dass es sich um Raketen handelt, die mit dem Wissen und der Billigung abgefeuert werden, dass sie Kinder und Zivilisten, anstatt Soldaten, treffen werden, muss nicht weiter stören, oder?
Machens die Israelis denn anders?
Was würde wohl der liebe Staatschutz sagen, wenn man Deutschland aus Polen und Tschechien mit Raketen angreifen würde. Deutschland würde seinem Namen alle Ehre machen: eben den "Staat schützen" - Israel betreibt eben auch Staatsschutz Herr Staatsschutz!
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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SeyitOnbasi - 37
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Geschrieben am: 03.03.2008 um 21:08 Uhr
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Zitat von a-m-b: mit den amis im rücken, können die israelis dort machen, was sie wollen. ?!
aber denk immer dran, israel ist ein durch die vereinten nationen gegründeter staat und befindet sich auf einem gebiet, welches anderen ländern gehört.....
Du sagst es, das beste und aktuelleste Beispiel ist die Türkei, während bei den Operationen der türkischen Armee gegen die PKK kein einizger Bericht weder von türkischer noch von kurdischer Seite Zivile Opfer meldeten, verlangten die USA dass die Operation bald enden sollten, die Israelis bombardieren Städte, töten dutzende Zivilisten und die USA verteidigt diesen Angriff dann auch noch.
5 Minuten vor der Zeit ist des Soldaten Pünktlichkeit - nur der Sanitäter kommt 10 Minuten später
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rainer1 - 59
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Geschrieben am: 03.03.2008 um 21:16 Uhr
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Zitat von SeyitOnbasi: Zitat von a-m-b: mit den amis im rücken, können die israelis dort machen, was sie wollen. ?!
aber denk immer dran, israel ist ein durch die vereinten nationen gegründeter staat und befindet sich auf einem gebiet, welches anderen ländern gehört.....
Du sagst es, das beste und aktuelleste Beispiel ist die Türkei, während bei den Operationen der türkischen Armee gegen die PKK kein einizger Bericht weder von türkischer noch von kurdischer Seite Zivile Opfer meldeten, verlangten die USA dass die Operation bald enden sollten, die Israelis bombardieren Städte, töten dutzende Zivilisten und die USA verteidigt diesen Angriff dann auch noch.
Immerhin stellt der Einmarsch der türkischen Streitkräfte in den Nordirak ebenfalls eine Verletzung der Souveränität des Iraks dar.
Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten...
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 03.03.2008 um 22:40 Uhr
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Zitat von adlermann: Zitat von Roddi: Zitat von Staatsschutz: Jerusalem / Israel: Starke Worte fand am vergangenen Freitag der stellv. israelische „Verteidigungs“-Minister Matan Vilnai, als er palästinensische Befreiungsaktivitäten mit dem Satz bedachte, . “Wenn die Palästinenser noch mehr Raketen abschießen und deren Reichweite vergrößern, bringen sie sich in die Gefahr einer größeren Shoah, weil wir alles in unserer Macht Stehende tun, um uns zu verteidigen”. Tatsächlich handelt es sich bei diesen Raketenaktivitäten um völkerrechtlich durchaus vertretbare Verteidungsaktionen eines Volkes, denen man das Land weggenommen hat, nachdem man zuvor Millionen Palästinenser daraus vertrieben hatte.
Der Satz des Ministers ist eine für Eroberer seiner Art typische Bemerkung, die ihre Vorgänger bereits im Alten Testament und im Talmud findet. Die zwischenzeitliche Rücknahme dieser Drohung durch Vilnai dürfte eher taktischer Natur sein und auf die internationalen Proteste zurückzuführen sein, welche diese auslöste. Ungeachtet dessen darf man sicher sein, dass diese Worte durchaus ernst gemeint waren und durchaus im Einklang mit dem Willen der meisten israelischen Staatsführer und dessen US-amerikanischen Lobbyisten steht.
In einem Bericht der Schweizer Bloggerseite „Schall und Rauch“ heißt es zu diesem Vorfall heute dazu ausführlicher:
Vizeverteidigungsminister Matan Vilnai sagte am Freitag, den Palästinensern drohe eine “Shoah”, wenn sie noch mehr Raketen abschiessen. Israel sei zu allen Schritten bereit, um den Beschuss mit Kassam-Raketen aus dem Gazastreifen zu stoppen, sagte Vilnai weiter. Man werde keine andere Wahl haben, als eine gross angelegte Offensive zu starten.
Vilnais Äusserungen wurden von der im Gazastreifen herrschende Hamas verurteilt. Erstmals habe ein Regierungsmitglied direkt zugegeben, dass Israel über die Palästinenser einen “Holocaust” bringen würde, einen Völkermord.
Die Aussage durch den Vizeverteidigungsminister Matan Vilnai hat einen weltweiten grossen Schock und Horror ausgelöst. Das ein israelischer Minister das Wort für den „Holocaust“ verwendet um den Krieg gegen die Palästinenser zu beschreiben, wo doch dieser Begriff “Shoah” nur eines bedeutet, Genocid oder Völkermord, ist einfach skandalös und unglaublich.
Jetzt versucht die israelische Regierung mit panischen Aktionen diese Aussage zu relativieren. Sie sagen, Vilnai hat nicht damit eine Völkermord an den Palästinensern gemeint, er hat das nie gesagt. Es war eine beklagenswerte falsche Übersetzung durch die Nachrichtenagentur Reuters eines ursprünglichen BBC-Artikels als Quelle.
Der Pressesprecher für Vilnai sagte: “Vilnai meinte damit “Disaster”. Er meinte damit überhaupt nicht einen Völkermord. Der Sprecher für das israelische Aussenministerium, Arye Mekel, fügte hinzu: „Der Vizeverteidigungsminister Matan Vilnai benutzte das hebräische Wort ‚Shoah’ im Sinne von Katastrophe und nicht im Sinne von Holocaust.”
Laut Wikipedia und jedem Lexikon bedeutet aber das Wort Shoah:
„Das hebräische Wort Shoa (auch „Shoah“, „Schoa“, oder „Schoah“, deutsch: „Zerstörung“, „grosse Katastrophe“) bezeichnet heute den systematischen Völkermord an etwa sechs Millionen Juden Europas in der Zeit des Nationalsozialismus. So heisst dieses Ereignis seit 1948 vor allem in Israel, während es in westlichen Staaten, darunter Deutschland, meist mit dem Begriff Holocaust bezeichnet wird.“
Dann die Internetseite Shoa.de hat ausschliesslich den Holocaust und die Verbrechen des III. Reich als Thema.
Der Offizielle der Hamas, Sami Abu Zuhuri, sagte zu der Äusserung von Vilnai: „Wir sind mit neuen Nazis konfrontiert, welche das palästinensische Volk töten und verbrennen wollen.“
Das Wort Shoah hat nur eine Bedeutung, Völkermord, eine systematische Ausgrenzung, Verfolgung und Vernichtung. Alle Versuche dies jetzt zu verharmlosen und als falsche Übersetzung hinzustellen ist absurd. Das ausgerechnet ein israelischer Minister dies den Palästinensern androht, ist einfach unfassbar, zeigt aber ihre wahren Absichten.
Die jüngste Bilanz. In den vergangenen zwei, drei Tagen starben im israelisch okkupierten Gazastreifen nach Angaben der österreichischen Nachrichtenseite Networld mindestens 32 Palästinenser durch die Besatzer. Offiziell wird dies als Vergeltungsaktion für einen vor einem Dreivierteljahr (sic!) bei Raketenangriffen der Palästinenser bezeichnet.
Der Vorsitzende des Außen- und Verteidigungsausschusses der Knesset, Tzahi Hanegbi, forderte indessen dieser Tage einen Militärschlag zur Entmachtung der durchaus durch demokratische Wahlen an die Macht gekommenen Hamas im Gaza-Streifen.
Wäre es daher wirklich so illegitim, wenn man von antizionistische Seite gleichfalls einen Militärschlag forderte, der ein für allemal mit einem Staatswesen ein Ende machte, dass von seiner Gründung an ein Fremdkörper im vorderasiatischen Raum ist, der seitdem ub verbrecherischer Weise den Frieden und die Unabhängigkeit der dortigen Nationen und inzwischen auch der Welt gefährdet?
Ja, das wäre es, allerdings vermutlich nur in Deutschland und das nicht so sehr aus moralischen, sondern allenfalls aus rechtlichen Gründen, weshalb wir nicht zögern, in weiser Kenntnis des Strafgesetzbuches, solche offen vorgetragenen Wünsche gleichfalls als illegitim zu bezeichnen. Auerdem ist unsereiner ja auch kein stellv. Verteidigungsminister.
Siehe auch:
Klick
Wikipedia über Matan Vilnai
News tin
Schall und Rauch
Hast du mal wieder was für deine nationalsozialistische Propaganda gefunden?Manche Links die du hier auflistest(z.B Schall und Rauch) sind auch mehr als frgawürdig.Ich bin weisgott kein Freund von Schwachsinnsaktionen in diesem Konflikt aber dass in dem Text sogar Hamas Kommentare aufgelistet werden,gibt mir wirklich zu denken.
Zum letzten Absatz:Wer ist denn" daran schuld" an der eigentlichen Shoah?Da gibst nur eine Antwort die Nazis-durch den Holocaust wurde völlig zurecht der Staat Israel gegründet,weil die Juden da durch die volle Berechtigung haben sich verteidigen zu können wie jedes andere Volk.Und solche Scharfmacher wie du tragen null zur Lösung des Israel-Palestina Konflikts bei und du bist nicht besser als irgendein anderer Scharfmacher ..egal von welcher Seite.
ja das stimmt, hitler trägt die verantwortung dafür, dass die juden heute einen eigenen staat haben, er hat dies mehrfach mit vertretern der jüdischen weltliga besprochen und vereinbart. als staatengebiet war hierfür das östlich des ural gelegene land vorgesehen. das die juden aber nach palistina kamen, dafür kann hitler nichts.
schuld dass es heute noch zu spannungen zwischen juden und palistinänser gibt, liegt daran, dass die einen ihre heimat verloren, die anderen meinen sich dank amerikanischer hilfe alles erlauben zu können. der heutige staat israel, ist sicherlich nicht der staat, welcher sich ein herzl oder ein disraeli gewünscht hatten.
Also bitte:Woher nahm sich Hitler das Recht zu bestimmen wo die Juden zu leben haben und wo nicht?Das Recht hatte er einfach nicht.Und als man bemerkte ,dass man die Juden "nicht hinter den Ural" schaffen konnte(oder auch nach Madagaskar) hat man sie schnurstraks umgebracht und das millionenfach-oder willst du etwa die Geschichte umschreiben?Zudem muss ich noch hinzufügen,dass Hitler fest einberechnet hatte sie hinter den Ural zu schaffen-wo liegt denn der Ural?Nicht in Russland oder der damaligen Sovietunion?Also das soll heissen:= Hitler führt Vernichtungskrieg gegen Sovietunion=man merkt,dass die Nazis den Krieg verlieren werden=Die Nazis bringen alle Juden um.Und das mit der jüdischen Weltliga musst du mir auch erstmal beweisen.Ich finds echt perfide was du gerade da ablässt.
Ich glaube der Konflikt beruht eher darauf,dass die Menschen nicht einsehen können,dass sie alle gleich sind und dass es keine Unterschiede zwischen Juden,Moslmes etc. gibt.Und vor allem verdienen sehr viele Scharfmacher sich damit eine goldene Nase.Hhmmm klar jetzt kommen noch die Amis ins Spiel-pauschalisierender gehts wohl nicht mehr.
"Nope".
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Phlegmatiker
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.03.2008 um 23:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.03.2008 um 23:17 Uhr
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Zitat von SeyitOnbasi: Zitat von a-m-b: mit den amis im rücken, können die israelis dort machen, was sie wollen. ?!
aber denk immer dran, israel ist ein durch die vereinten nationen gegründeter staat und befindet sich auf einem gebiet, welches anderen ländern gehört.....
Du sagst es, das beste und aktuelleste Beispiel ist die Türkei, während bei den Operationen der türkischen Armee gegen die PKK kein einizger Bericht weder von türkischer noch von kurdischer Seite Zivile Opfer meldeten, verlangten die USA dass die Operation bald enden sollten, die Israelis bombardieren Städte, töten dutzende Zivilisten und die USA verteidigt diesen Angriff dann auch noch.
Ich bezweifle irgendwie, dass die türkische Armee jemals viele Berichte über zivile Opfer gebracht hat... hunderte kurdische Dörfer wurden trotzdem von der Landkarte gefegt. Abgesehen davon gibt es wohl einen riesigen Unterschied zwischen kargen Bergen und einem dicht besiedelten Gebiet wie dem Gaza-Streifen.
Die Palästinenser haben einfach die beste News Coverage, die man sich vorstellen kann... wenn im Südsudan systematisch Schwarzafrikaner abgeschlachtet werden oder auf Westguniea politische Säuberungen stattfinden juckt das hingegen keine Sau - keine Ahnung warum das im Gazastreifen immer so unverhältnismässig breit dargestellt wird. Vielleicht ist es einfach besonders bequem für die Reporter... nah an Europa, man ist doch verhältnismässig sicher und selber denken muss man gleich gar nicht, weil man ja die Hamas alle Termine organisieren lassen kann.
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211 - 43
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Geschrieben am: 04.03.2008 um 00:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2008 um 01:09 Uhr
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http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Gr.C3.BCndung_des_Staates_Israel
p.s: hitlers(schwachmat) ziel war die vernichtung der jüdischen rasse in europa hab niergends gelesen das da ne umsiedlung geplant war
die israelis verteidigen ihre heimat und das werden sie aufgrund ihrer geschichte verbissener und hartnäckiger tun als irgendwer sonst
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FrEsH007
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Geschrieben am: 04.03.2008 um 09:55 Uhr
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Hitler hat doch die juden vergast warum bekommen die juden kein land von deutschland??
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FrEsH007
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Geschrieben am: 04.03.2008 um 09:56 Uhr
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Zitat von 211: http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Gr.C3.BCndung_des_Staates_Israel
p.s: hitlers(schwachmat) ziel war die vernichtung der jüdischen rasse in europa hab niergends gelesen das da ne umsiedlung geplant war
die israelis verteidigen ihre heimat und das werden sie aufgrund ihrer geschichte verbissener und hartnäckiger tun als irgendwer sonst
ja bis der präsident von iran seine 5min bekommt und auf israel los geht dann ist sense..
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211 - 43
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Geschrieben am: 04.03.2008 um 10:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2008 um 10:46 Uhr
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Zitat von FrEsH007: Zitat von 211: http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Gr.C3.BCndung_des_Staates_Israel
p.s: hitlers(schwachmat) ziel war die vernichtung der jüdischen rasse in europa hab niergends gelesen das da ne umsiedlung geplant war
die israelis verteidigen ihre heimat und das werden sie aufgrund ihrer geschichte verbissener und hartnäckiger tun als irgendwer sonst
ja bis der präsident von iran seine 5min bekommt und auf israel los geht dann ist sense..
das wird nich passieren
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FrEsH007
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Geschrieben am: 04.03.2008 um 11:05 Uhr
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Zitat von 211: Zitat von FrEsH007: Zitat von 211: http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Gr.C3.BCndung_des_Staates_Israel
p.s: hitlers(schwachmat) ziel war die vernichtung der jüdischen rasse in europa hab niergends gelesen das da ne umsiedlung geplant war
die israelis verteidigen ihre heimat und das werden sie aufgrund ihrer geschichte verbissener und hartnäckiger tun als irgendwer sonst
ja bis der präsident von iran seine 5min bekommt und auf israel los geht dann ist sense..
das wird nich passieren
glaub auch net nur die israelis sollten mal net so tun als ob sie sich alles erlauben dürfen und so
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211 - 43
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Geschrieben am: 04.03.2008 um 11:18 Uhr
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jedlicher angriff auf israel erzeugte einen gebietsverlust für den angreifer
israel steht im engen bündnis mit den usa
gute gründe die füsse still zu halten
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SeyitOnbasi - 37
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Geschrieben am: 04.03.2008 um 14:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2008 um 14:53 Uhr
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Zitat von rainer1: Zitat von SeyitOnbasi: Zitat von a-m-b: mit den amis im rücken, können die israelis dort machen, was sie wollen. ?!
aber denk immer dran, israel ist ein durch die vereinten nationen gegründeter staat und befindet sich auf einem gebiet, welches anderen ländern gehört.....
Du sagst es, das beste und aktuelleste Beispiel ist die Türkei, während bei den Operationen der türkischen Armee gegen die PKK kein einizger Bericht weder von türkischer noch von kurdischer Seite Zivile Opfer meldeten, verlangten die USA dass die Operation bald enden sollten, die Israelis bombardieren Städte, töten dutzende Zivilisten und die USA verteidigt diesen Angriff dann auch noch.
Immerhin stellt der Einmarsch der türkischen Streitkräfte in den Nordirak ebenfalls eine Verletzung der Souveränität des Iraks dar.
Nein, laut UN hat die Türkei das Recht in den Irak einzumarschieren.
5 Minuten vor der Zeit ist des Soldaten Pünktlichkeit - nur der Sanitäter kommt 10 Minuten später
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Phlegmatiker
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.03.2008 um 15:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2008 um 15:17 Uhr
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Zitat von SeyitOnbasi: Zitat von rainer1: Zitat von SeyitOnbasi:
Du sagst es, das beste und aktuelleste Beispiel ist die Türkei, während bei den Operationen der türkischen Armee gegen die PKK kein einizger Bericht weder von türkischer noch von kurdischer Seite Zivile Opfer meldeten, verlangten die USA dass die Operation bald enden sollten, die Israelis bombardieren Städte, töten dutzende Zivilisten und die USA verteidigt diesen Angriff dann auch noch.
Immerhin stellt der Einmarsch der türkischen Streitkräfte in den Nordirak ebenfalls eine Verletzung der Souveränität des Iraks dar.
Nein, laut UN hat die Türkei das Recht in den Irak einzumarschieren.
Welche Resolution soll das denn sein?
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