Zitat von neojesus:

Echt, als ich dachte, dass es nicht mehr dümmer geht, hast du es geschafft mich vom Gegenteil zu überzeugen.
Ja, die Reaktion von Israel war unverhältnismäßig, deine Darstellung aber einfach nur falsch und dämlich. In der Tagesschau konntest du das sehr wohl hören, in so gut wie allen Zeitungen lesen, ja auch in der Bild Zeitung.
Was für Nachrichten benützt du eigentlich?
Und die Mitglieder des Zentralrats der Juden als keine normalen Menschen darzustellen ist schlicht widerwärtig und abartig. Du scheinst echt nicht mehr ganz sauber zu sein.

Zitat:

Blutiges Wochenende in Gaza
Trotz aller internationalen Aufrufe zu einem Gewaltverzicht ist kein Ende der Eskalation im Gaza-Streifen in Sicht. Bei den blutigsten Kämpfen seit mehr als vier Jahrzehnten sind am Wochenende mehr als 70 Palästinenser und zwei israelische Soldaten getötet worden.

Zitat:

Auch heute war besonders das Flüchtlingslager Dschabalia im Norden des Gaza-Streifens betroffen. Dort kam bei den Angriffen Israels nach palästinensischen Angaben auch ein knapp zweijähriges Mädchen ums Leben.

Zitat:

Israel weiter unter Raketenbeschuss
Auch die palästinensischen Kämpfer feuerten ununterbrochen weiter Kassam- und Katjuscha-Raketen auf ihre Ziele in Israel ab, nördlich und östlich ihres Landstreifens. Dabei wurde ein Israeli leicht verletzt.

Zitat von JungerGott:

Ja bitte pack schon die Nazi Keule raus, ich warte nur darauf.
Und ich hab die Tagesschau gesehen da wurde nichts von Toten Israelis am Wochenede berichtet, erwähnt wurde das es "einige" "Schwer" Verletzte gab. ALso bring mal ne Quelle in der geschrieben steht das palestinänsische Raketen am letzten Wochenende jemanden umgebracht haben.







Quelle: Link

Zitat von neojesus:

Der Begriff Holocaust wird in Israel eigentlich nicht verwendet und wurde hier auch nicht verwendet. Davon, dass mit dem Begriff von den Israelis hausieren gegangen wird kann ja wohl überhaupt keine Rede sein. Einfach nur lächerlich...

Zitat:

Das ein israelischer Minister das Wort für den „Holocaust“ verwendet um den Krieg gegen die Palästinenser zu beschreiben, wo doch dieser Begriff “Shoah” nur eines bedeutet, Genozids oder Völkermord, ist einfach skandalös und unglaublich.

Zitat:

Das hebräische Wort Shoa (auch „Shoah“, „Schoa“, oder „Schoah“, deutsch: „Zerstörung“, „große Katastrophe“) bezeichnet heute den systematischen Völkermord an etwa sechs Millionen Juden Europas in der Zeit des Nationalsozialismus. So heißt dieses Ereignis seit 1948 vor allem in Israel, während es in westlichen Staaten, darunter Deutschland, meist mit dem Begriff Holocaust bezeichnet wird.
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Das hebräische Wort Shoa (auch „Shoah“, „Schoa“, oder „Schoah“, deutsch: „Zerstörung“, „große Katastrophe“) bezeichnet heute den systematischen Völkermord an etwa sechs Millionen Juden Europas in der Zeit des Nationalsozialismus. So heißt dieses Ereignis seit 1948 vor allem in Israel, während es in westlichen Staaten, darunter Deutschland, meist mit dem Begriff Holocaust bezeichnet wird.

Zitat von Anderl79:

Deine Erklärung hier vllt...? Was bedeutet Shoa dann? Warum wird in Israel von Shoa gesprochen wenn der Holocaust im 3. Reich gemeint wird?
Sind das zwei verschiedene Arten von Shoa?
Shoa gegen die Israelis böse, Shoa von den Israelis gegen andere nicht böse?

Zitat von Anderl79:

Ach so, ein Vizeverteidigungsminister ist also kein Minister...?

Zitat von neojesus:

Auch wenn die Diskussion immer absurder wird: Nein, ein stellvertretender Minister ist kein Minister sondern ein Stellvertretender.
Frank-Walter Steinmeier ist ja auch nicht Bundeskanzler, sonder Vizekanzler. Da gibt es Er ist seit 2005 Bundesminister des Auswärtigen und seit 2007 auch Vizekanzler der Bundesrepublik Deutschland. Seit Oktober 2007 ist er zudem stellvertretender Bundesvorsitzender der SPD.durchaus einen Unterschied.

Zitat von Anderl79:

Wer ist dann Außenminister?
Er ist seit 2005 Bundesminister des Auswärtigen und seit 2007 auch Vizekanzler der Bundesrepublik Deutschland. Seit Oktober 2007 ist er zudem stellvertretender Bundesvorsitzender der SPD.

Zitat von Staatsschutz:

Jerusalem / Israel: Starke Worte fand am vergangenen Freitag der stellv. israelische „Verteidigungs“-Minister Matan Vilnai, als er palästinensische Befreiungsaktivitäten mit dem Satz bedachte, . “Wenn die Palästinenser noch mehr Raketen abschießen und deren Reichweite vergrößern, bringen sie sich in die Gefahr einer größeren Shoah, weil wir alles in unserer Macht Stehende tun, um uns zu verteidigen”. Tatsächlich handelt es sich bei diesen Raketenaktivitäten um völkerrechtlich durchaus vertretbare Verteidungsaktionen eines Volkes, denen man das Land weggenommen hat, nachdem man zuvor Millionen Palästinenser daraus vertrieben hatte.

Der Satz des Ministers ist eine für Eroberer seiner Art typische Bemerkung, die ihre Vorgänger bereits im Alten Testament und im Talmud findet. Die zwischenzeitliche Rücknahme dieser Drohung durch Vilnai dürfte eher taktischer Natur sein und auf die internationalen Proteste zurückzuführen sein, welche diese auslöste. Ungeachtet dessen darf man sicher sein, dass diese Worte durchaus ernst gemeint waren und durchaus im Einklang mit dem Willen der meisten israelischen Staatsführer und dessen US-amerikanischen Lobbyisten steht.

In einem Bericht der Schweizer Bloggerseite „Schall und Rauch“ heißt es zu diesem Vorfall heute dazu ausführlicher:

Vizeverteidigungsminister Matan Vilnai sagte am Freitag, den Palästinensern drohe eine “Shoah”, wenn sie noch mehr Raketen abschiessen. Israel sei zu allen Schritten bereit, um den Beschuss mit Kassam-Raketen aus dem Gazastreifen zu stoppen, sagte Vilnai weiter. Man werde keine andere Wahl haben, als eine gross angelegte Offensive zu starten.

Vilnais Äusserungen wurden von der im Gazastreifen herrschende Hamas verurteilt. Erstmals habe ein Regierungsmitglied direkt zugegeben, dass Israel über die Palästinenser einen “Holocaust” bringen würde, einen Völkermord.

Die Aussage durch den Vizeverteidigungsminister Matan Vilnai hat einen weltweiten grossen Schock und Horror ausgelöst. Das ein israelischer Minister das Wort für den „Holocaust“ verwendet um den Krieg gegen die Palästinenser zu beschreiben, wo doch dieser Begriff “Shoah” nur eines bedeutet, Genocid oder Völkermord, ist einfach skandalös und unglaublich.

Jetzt versucht die israelische Regierung mit panischen Aktionen diese Aussage zu relativieren. Sie sagen, Vilnai hat nicht damit eine Völkermord an den Palästinensern gemeint, er hat das nie gesagt. Es war eine beklagenswerte falsche Übersetzung durch die Nachrichtenagentur Reuters eines ursprünglichen BBC-Artikels als Quelle.

Der Pressesprecher für Vilnai sagte: “Vilnai meinte damit “Disaster”. Er meinte damit überhaupt nicht einen Völkermord. Der Sprecher für das israelische Aussenministerium, Arye Mekel, fügte hinzu: „Der Vizeverteidigungsminister Matan Vilnai benutzte das hebräische Wort ‚Shoah’ im Sinne von Katastrophe und nicht im Sinne von Holocaust.”

Laut Wikipedia und jedem Lexikon bedeutet aber das Wort Shoah:
„Das hebräische Wort Shoa (auch „Shoah“, „Schoa“, oder „Schoah“, deutsch: „Zerstörung“, „grosse Katastrophe“) bezeichnet heute den systematischen Völkermord an etwa sechs Millionen Juden Europas in der Zeit des Nationalsozialismus. So heisst dieses Ereignis seit 1948 vor allem in Israel, während es in westlichen Staaten, darunter Deutschland, meist mit dem Begriff Holocaust bezeichnet wird.“

Dann die Internetseite Shoa.de hat ausschliesslich den Holocaust und die Verbrechen des III. Reich als Thema.

Der Offizielle der Hamas, Sami Abu Zuhuri, sagte zu der Äusserung von Vilnai: „Wir sind mit neuen Nazis konfrontiert, welche das palästinensische Volk töten und verbrennen wollen.“

Das Wort Shoah hat nur eine Bedeutung, Völkermord, eine systematische Ausgrenzung, Verfolgung und Vernichtung. Alle Versuche dies jetzt zu verharmlosen und als falsche Übersetzung hinzustellen ist absurd. Das ausgerechnet ein israelischer Minister dies den Palästinensern androht, ist einfach unfassbar, zeigt aber ihre wahren Absichten.

Die jüngste Bilanz. In den vergangenen zwei, drei Tagen starben im israelisch okkupierten Gazastreifen nach Angaben der österreichischen Nachrichtenseite Networld mindestens 32 Palästinenser durch die Besatzer. Offiziell wird dies als Vergeltungsaktion für einen vor einem Dreivierteljahr (sic!) bei Raketenangriffen der Palästinenser bezeichnet.
Der Vorsitzende des Außen- und Verteidigungsausschusses der Knesset, Tzahi Hanegbi, forderte indessen dieser Tage einen Militärschlag zur Entmachtung der durchaus durch demokratische Wahlen an die Macht gekommenen Hamas im Gaza-Streifen.

Wäre es daher wirklich so illegitim, wenn man von antizionistische Seite gleichfalls einen Militärschlag forderte, der ein für allemal mit einem Staatswesen ein Ende machte, dass von seiner Gründung an ein Fremdkörper im vorderasiatischen Raum ist, der seitdem ub verbrecherischer Weise den Frieden und die Unabhängigkeit der dortigen Nationen und inzwischen auch der Welt gefährdet?
Ja, das wäre es, allerdings vermutlich nur in Deutschland und das nicht so sehr aus moralischen, sondern allenfalls aus rechtlichen Gründen, weshalb wir nicht zögern, in weiser Kenntnis des Strafgesetzbuches, solche offen vorgetragenen Wünsche gleichfalls als illegitim zu bezeichnen. Auerdem ist unsereiner ja auch kein stellv. Verteidigungsminister.

Siehe auch:

Klick

Wikipedia über Matan Vilnai

News tin

Schall und Rauch

Zitat von Anderl79:

Ach so, ein Vizeverteidigungsminister ist also kein Minister...?

Zitat von Anderl79:

das Wort Minister steht ja wohl schon in Vizeminister.
Ein Vizeminister hat ebenso einen Ministerposten, auch wenn er nur Stellvertreter ist.

Zitat von Phlegmatiker:

Es gibt einen Unterschied zwischen Kollateralschäden bei denen zivile Opfer unerwünschte Nebenwirkungen sind und Terror bei dem zivile Opfer das Ziel sind.

Übrigens ist es auch gewagt immer von Befreiung zu sprechen... hätten die Araber nicht ständig Angriffskriege vorbereitet und gestartet wäre Israel heute um einiges kleiner.

Genausogut könntest du behaupten es wäre legitim Ostpreussen zu beschiessen um es zu befreien, weil es uns ja nach dem 2. Weltkrieg weggenommen wurde.

Zitat von Roddi:

Hast du mal wieder was für deine nationalsozialistische Propaganda gefunden?Manche Links die du hier auflistest(z.B Schall und Rauch) sind auch mehr als frgawürdig.Ich bin weisgott kein Freund von Schwachsinnsaktionen in diesem Konflikt aber dass in dem Text sogar Hamas Kommentare aufgelistet werden,gibt mir wirklich zu denken.

Zum letzten Absatz:Wer ist denn" daran schuld" an der eigentlichen Shoah?Da gibst nur eine Antwort die Nazis-durch den Holocaust wurde völlig zurecht der Staat Israel gegründet,weil die Juden da durch die volle Berechtigung haben sich verteidigen zu können wie jedes andere Volk.Und solche Scharfmacher wie du tragen null zur Lösung des Israel-Palestina Konflikts bei und du bist nicht besser als irgendein anderer Scharfmacher ..egal von welcher Seite.

Zitat von thiutisk:

die araber haben noch nie einen angriffskrieg vorbereitet,

Zitat von StarPopograf:

die Araber haben im 7. und 8. jahrhundert fast den gesamten mittleren und nahen osten und Nordafrika, von Ägypten bis Marokko erobert, sowie die Iberische halbinsel.
könnte sein, daß sie diese eroberungskriege nicht vorbereitet haben und ganz spontan, aus der laune heraus, zugeschlagen haben. das wag ich aber zu bezweifeln...