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King_Eduard  - 127
Anfänger (offline) Dabei seit 05.2007 9 Beiträge |
Hallo an alle! Ich hab mir mal die letzen Seiten durchgelesen. Naja, ich hab hierzu vielleicht eine andere Meinung, aber will sie trotzdem auch mal raus lassen (obwohl ich nicht alle 151 Seiten gelesen hab -> lass mich also gerne korrigieren oder belehren, wenn ich hier alten Kram auspacke) Straftaten Erwachsener an Kindern sind fürchterlich. Ein Mensch, der eine gewisse Lebenserfahrung gesammelt hat, geht hin und schädigt, aus welchen Gründen auch immer, ein junges, unschuldiges Leben. Das Kind wird die nächsten Jahre eine anstrengende Therapie benötigen und, je nach dem, wie gut es aufgefangen wird, die Kurve kriegen, oder einfach lebenslang leiden. Die Auswirkungen von Misshandlungen sind meist so subtil wie auch die Misshandlungen selbst. Meine Gedanken hierzu: sexuellen Missbrauch im Affekt gibt es nicht.(meiner Meinung nach)Es gibt Menschen, die- enschuldigung- abartige Neigungen haben, welche unter dem Einfluss von Alkohol, etc. leichter ausbrechen. Allerdings muss dem Täter klar sein, dass er diese Neigungen hat. Nehmen wir mal von schweren Psychosen abstand. Hierzu später mehr. Somit ist der Mensch meiner Meinung nach verpflichtet etwas gegen seine Triebe zu tun. Es steht im Frei, einen Therapeuten aufzusuchen, einen eventuellen Missbrauch in seiner eigenen Kindheit zu thematisieren und so einen Übergriff vorzubeugen. Andere vor sich zu schützen. Ich weiß und möchte das auch nochmal erwähnen, es ist wichtig, dass die Hintergründe beachtet werden. Allerdings ist nicht jeder Täter auch Opfer! Und viel zu oft kommt leider immernoch die Einstellung " die Gesellschaft hat ihn doch dazu gemacht" ans Tageslicht. Nein. Jeder muss seine Taten rechtfertigen und dazu stehen. |
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ItWasntMe
Halbprofi (offline) Dabei seit 06.2008 134 Beiträge |
Zitat von Martin__: Ein Mörder wird möglicherweise direkt durch das Opfer zur Tat "getrieben".Ein Kinderschänder wird z.B. durch traumatische Kindheitsereignisse dazu "getrieben". Wie rechtfertigst du da eine unterschiedliche Vorgehensweise? Selbst wenn es Ereignisse aus der kindheit sind: das mißbrauchte Kind kann nichts dafür! Und von daher bleib ich dabei dass es sich um eine besonders abscheuliche Straftat handelt! Und eine lebenslange Haftstrafe zur Folge haben muss! |
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xian
Profi (offline) Dabei seit 01.2008 966 Beiträge |
Zitat von ItWasntMe: Dann belege mir das Gegenteil! DU behauptest etwas. DU klagst Misstände an. DU trägst die Beweislast. Es gibt Misstände in unserem Rechtssystem. Aber bestimmt nicht im Bereich Unzurechnungsfähigkeit. Das ist ein blödes altes Stammtischthema. Es ist mitunter auch schwieriger aus einer Anstalt entlassen zu werden, als aus einer Strafvollzugsanstalt. |
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Martin__ - 36
Champion (offline) Dabei seit 05.2006 2134 Beiträge |
King Eduard: Du unterscheidest zwischen Tätern mit schweren Psychosen und Tätern, die es versäumt haben, mit ihrem Trieb leben zu lernen. Das bedeutet doch auch, dass diese beiden Gruppen unterschiedliche Strafen zu erwarten haben sollten, oder? I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS) |
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Martin__ - 36
Champion (offline) Dabei seit 05.2006 2134 Beiträge |
Zitat von ItWasntMe: Selbst wenn es Ereignisse aus der kindheit sind: das mißbrauchte Kind kann nichts dafür! Und von daher bleib ich dabei dass es sich um eine besonders abscheuliche Straftat handelt! Und eine lebenslange Haftstrafe zur Folge haben muss! Es geht hier aber um die Bestrafung des Täters. In beiden Fällen hat ihn etwas zur Tat getrieben. Ich sehe da keinen grundlegenden Unterschied. I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS) |
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King_Eduard - 127
Anfänger (offline) Dabei seit 05.2007 9 Beiträge |
Ich glaube es ist schwierig in eine wirklich schwere psyhische Krankheit einblicke zu bekommen. Ich vermute auch, dass mir in dem Punkt das Urteilsvermögen fehlt, in wie weit sich so etwas "heilen" lässt. Hier biete sich aber wohl eher eine geschlossene unterbringung an, als der Knast. Im Zweifelsfall immer zu erst Opferschutz, wenn es sein muss also lebenslang. Und ja, diese Entscheidung halte ich für wichtig. |
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xian
Profi (offline) Dabei seit 01.2008 966 Beiträge |
Zitat von King_Eduard: Hallo an alle! Ich hab mir mal die letzen Seiten durchgelesen.Naja, ich hab hierzu vielleicht eine andere Meinung, aber will sie trotzdem auch mal raus lassen (obwohl ich nicht alle 151 Seiten gelesen hab -> lass mich also gerne korrigieren oder belehren, wenn ich hier alten Kram auspacke) Straftaten Erwachsener an Kindern sind fürchterlich. Ein Mensch, der eine gewisse Lebenserfahrung gesammelt hat, geht hin und schädigt, aus welchen Gründen auch immer, ein junges, unschuldiges Leben. Das Kind wird die nächsten Jahre eine anstrengende Therapie benötigen und, je nach dem, wie gut es aufgefangen wird, die Kurve kriegen, oder einfach lebenslang leiden. Die Auswirkungen von Misshandlungen sind meist so subtil wie auch die Misshandlungen selbst. Meine Gedanken hierzu: sexuellen Missbrauch im Affekt gibt es nicht.(meiner Meinung nach)Es gibt Menschen, die- enschuldigung- abartige Neigungen haben, welche unter dem Einfluss von Alkohol, etc. leichter ausbrechen. Allerdings muss dem Täter klar sein, dass er diese Neigungen hat. Nehmen wir mal von schweren Psychosen abstand. Hierzu später mehr. Somit ist der Mensch meiner Meinung nach verpflichtet etwas gegen seine Triebe zu tun. Es steht im Frei, einen Therapeuten aufzusuchen, einen eventuellen Missbrauch in seiner eigenen Kindheit zu thematisieren und so einen Übergriff vorzubeugen. Andere vor sich zu schützen. Ich weiß und möchte das auch nochmal erwähnen, es ist wichtig, dass die Hintergründe beachtet werden. Alles richtig. Zitat: Allerdings ist nicht jeder Täter auch Opfer! Und viel zu oft kommt leider immernoch die Einstellung " die Gesellschaft hat ihn doch dazu gemacht" ans Tageslicht. Nein. Jeder muss seine Taten rechtfertigen und dazu stehen.Das erinnert mich an -in Deutschland kann keiner Flaggen schwenken ohne Nazi zu sein Dass in Deutschland immer alles gleich zu Opfer wird. Hier verteidigt keiner den Täter oder die Tat. |
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ItWasntMe
Halbprofi (offline) Dabei seit 06.2008 134 Beiträge |
Zitat von Martin__: Zitat von ItWasntMe: Dann belege mir das Gegenteil! Nö. Du behauptest etwas also musst du es belegen. Bis dahin sollte man davon ausgehen dass in unserem Rechtsstaat auch wirklich alles mit rechten Dingen zugeht. Ich werde mir die Mühe machen und bis morgen ein paar Urteile raus suchen! Das ich zu dir gesagt hab, du sollst das belegen, war nur deswegen, weil die meisten hier dinge schreiben die ihrer Meinung entspringen und diese nicht belegt werden können! |
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King_Eduard - 127
Anfänger (offline) Dabei seit 05.2007 9 Beiträge |
wie meinst du das? im Bezug auf Krankheiten, die zu Straftaten führen? |
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Martin__ - 36
Champion (offline) Dabei seit 05.2006 2134 Beiträge |
Zitat von ItWasntMe: (...) weil die meisten hier dinge schreiben die ihrer Meinung entspringen und diese nicht belegt werden können!Haltlose Unterstellung. Schon wieder. Das langweilt. I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS) |
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ItWasntMe
Halbprofi (offline) Dabei seit 06.2008 134 Beiträge |
Zitat von King_Eduard: Ich glaube es ist schwierig in eine wirklich schwere psyhische Krankheit einblicke zu bekommen. Ich vermute auch, dass mir in dem Punkt das Urteilsvermögen fehlt, in wie weit sich so etwas "heilen" lässt. Hier biete sich aber wohl eher eine geschlossene unterbringung an, als der Knast. Im Zweifelsfall immer zu erst Opferschutz, wenn es sein muss also lebenslang.Und ja, diese Entscheidung halte ich für wichtig. Ja ja, manch einer scheint die Opfer zu vergessen! Und das darf einfach nicht passieren! |
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diver999 - 32
Profi (offline) Dabei seit 11.2007 576 Beiträge 
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mann muss ja nicht gleich mit der Todesstrafe drohen man könnte sie ja auch für 40 Jahre oder so einbukern dann machen die nichts mehr Produced by Timbo...... |
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ItWasntMe
Halbprofi (offline) Dabei seit 06.2008 134 Beiträge |
Zitat von Martin__: Zitat von ItWasntMe: (...) weil die meisten hier dinge schreiben die ihrer Meinung entspringen und diese nicht belegt werden können!Haltlose Unterstellung. Schon wieder. Das langweilt. Ich nähere mich dir nur an! Du machst doch die ganze Zeit nichts anderes! Ich schreib mir die Finger wund und du setzt ein lächerliches "Nö" darunter! |
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Martin__ - 36
Champion (offline) Dabei seit 05.2006 2134 Beiträge |
Zitat von ItWasntMe: Ja ja, manch einer scheint die Opfer zu vergessen! Und das darf einfach nicht passieren! Zum Thema Opferschutz. Was hört ein Kind wohl lieber? "Das war ein ganz ganz ganz böser Mann und der ist jetzt sein ganzes Leben eingesperrt." oder "Das war ein ganz ganz ganz kranker Mann aber da kümmert sich jetzt ein Doktor darum, wie man solche Menschen gesund machen kann. Und wenn das klappt, kann dir sowas nie wieder passieren" Schwer zu beurteilen, geb ich zu. Zitat von ItWasntMe: Ich schreib mir die Finger wund und du setzt ein lächerliches "Nö" darunter! Bitte was? Du hast von mir gefordert dass ich deine gewagte Behauptung widerlege. Du musst erstmal versuchen sie zu belegen, bevor sie überhaupt Diskussionsgrundlage werden kann. I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS) |
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ennui - 41
Champion (offline) Dabei seit 03.2008 3812 Beiträge 
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Zitat von ItWasntMe: Und wenn ich dir jedes einzelne Wort erklären muss, bitte schön: "mild" im Sinne von "einer zu geringen "Strafe...kapiert! Und das ist kein Werturteil.. Ich hab das gefühl du möchtest dich einfach nur intelligent äußern, weißt aber nicht was du da schreibst...stimmts? "Zu gering" kann u.U. auch ein Werturteil sein - z.B. in dem Falle, dass die Strafe zwar innerhalb des gesetzlichen Rahmens liegt, von dir (oder Person X) aber als "zu gering" angesehen wird. "Mild" ist schlichtweg ein Werturteil. Oftmals normiert, dennoch ein Werturteil. Versuch nicht, deinen Mangel an Präzision als meinen Mangel an Verständnis zu verkaufen. ich weiß, was du meinst - ich kann dir nur nicht zustimmen. Let's just imitate the real until we find a better one. |
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