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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 10:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2007 um 10:25 Uhr
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Zitat von ne6on: OMG was eine ausrede -.-
kannst du nicht einfach beantworten?
kann Gott etwas schaffen, was mehr kann als er selbst?
[ ]Ja, kann er
[ ]nein, kann er nicht
bitte ankreuzen -.- oder ist das zu schwer?
Nein, diese Sichtweise ist zu simpel. Und nein, wenn mer alles kann, kann er nichts erschaffen, was mehr kann als man selbst. Bzw.: Wenn Er etwas schafft, dass mehr kann als Er selbst, dann akquiriert er sofort alles, was das neue kann, da er ja alles kann.
sag alles ab.
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varinia
Experte
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 10:39 Uhr
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sollte ich das jetzt mit Gott vergleichen?
Vergleichen wir mal den Schlüssel und Gott:
Gott dreht also den Schlüssel um, und springt aus dem Fahrzeug
doch das Fahrzeug fährt , gestartet durch den Zündkolben (Menschen)
wohin ist dem Zündkolben nicht ersichtlich, er glaubt ja der Schlüssel steckt im Schloß und die Richtung ist vorgegeben.
Funktioniert auch so weit ganz gut...nur haben weder Zündkolben noch Schlüssel bedacht., dass irgendwann der Sprit alle ist^^
...what can I say when words are not enough
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 10:46 Uhr
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Zitat von varinia: sollte ich das jetzt mit Gott vergleichen?
Vergleichen wir mal den Schlüssel und Gott:
Gott dreht also den Schlüssel um, und springt aus dem Fahrzeug
doch das Fahrzeug fährt , gestartet durch den Zündkolben (Menschen)
wohin ist dem Zündkolben nicht ersichtlich, er glaubt ja der Schlüssel steckt im Schloß und die Richtung ist vorgegeben.
Funktioniert auch so weit ganz gut...nur haben weder Zündkolben noch Schlüssel bedacht., dass irgendwann der Sprit alle ist^^
Weiß der Zündkolben, dass der Fahrer ausgesstiegen ist? Oder kommt es ihm nur so vor, weil der Fahrer nach den Zündung sich nicht mehr um die Kolben kümmern muss, sondern eher eben um die Lenkung und die Energieversorgung. Da kann sich so ein Zündkolben doch mal denken: Alter Falter, ich bekomme keine Befehle mehr, brötschle hier nur so vor mich hin, eigentlich gibt es den Fahrer doch gar nicht mehr.
sag alles ab.
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varinia
Experte
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 11:08 Uhr
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Zitat von tophtanbark:
Weiß der Zündkolben, dass der Fahrer ausgesstiegen ist? Oder kommt es ihm nur so vor, weil der Fahrer nach den Zündung sich nicht mehr um die Kolben kümmern muss, sondern eher eben um die Lenkung und die Energieversorgung. Da kann sich so ein Zündkolben doch mal denken: Alter Falter, ich bekomme keine Befehle mehr, brötschle hier nur so vor mich hin, eigentlich gibt es den Fahrer doch gar nicht mehr.
war der Fahrer je da?
hat vlt, jemand ( oder irgend was) nur den Kick-Starter (hoffe das heißt so )bedient?
...what can I say when words are not enough
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teacher-1
Champion
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 11:57 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von tophtanbark:
Weiß der Zündkolben, dass der Fahrer ausgesstiegen ist? Oder kommt es ihm nur so vor, weil der Fahrer nach den Zündung sich nicht mehr um die Kolben kümmern muss, sondern eher eben um die Lenkung und die Energieversorgung. Da kann sich so ein Zündkolben doch mal denken: Alter Falter, ich bekomme keine Befehle mehr, brötschle hier nur so vor mich hin, eigentlich gibt es den Fahrer doch gar nicht mehr.
war der Fahrer je da?
hat vlt, jemand ( oder irgend was) nur den Kick-Starter (hoffe das heißt so  )bedient?
Woher willst Du wissen, ob der Fahrer nicht da war? Was war es denn Deiner Meinung nach, das die Initialzündung ausgelöst hat? Bruder Zufall?
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Wiese-91 - 34
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:00 Uhr
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Coolisch , ich hatte vorgestern n´ Praktikum im Sky
Alex wuz here!
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bluekey - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:02 Uhr
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Zitat von Wiese-91: Coolisch  , ich hatte vorgestern n´ Praktikum im Sky 
in wie fern hat das mit dem Thema zu tun?
lg
Der Schlüssel bist du selbst !!!
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MactheBess - 44
Profi
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:04 Uhr
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Laut Nietzsche ist Gott tot - also muss es ihn gegeben haben, oder?
Ein Tip: Raymond Feist - Schlangenkrieg-Saga - Nakor der Isalani bringt hier einige wunderbare Theorien zum Thema Gott - gibt es ihn / warum / was?!
Schonmal nachts im Mondlicht ne Banane geraucht?
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varinia
Experte
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:10 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von varinia: Zitat von tophtanbark:
Weiß der Zündkolben, dass der Fahrer ausgesstiegen ist? Oder kommt es ihm nur so vor, weil der Fahrer nach den Zündung sich nicht mehr um die Kolben kümmern muss, sondern eher eben um die Lenkung und die Energieversorgung. Da kann sich so ein Zündkolben doch mal denken: Alter Falter, ich bekomme keine Befehle mehr, brötschle hier nur so vor mich hin, eigentlich gibt es den Fahrer doch gar nicht mehr.
war der Fahrer je da?
hat vlt, jemand ( oder irgend was) nur den Kick-Starter (hoffe das heißt so  )bedient?
Woher willst Du wissen, ob der Fahrer nicht da war? Was war es denn Deiner Meinung nach, das die Initialzündung ausgelöst hat? Bruder Zufall?
Braucht man einen Fahrer oder reicht schon das einschalten?
Wenn Bruder Zufall in der Nähe war, warum nicht er, man weiß es nicht.
Spielt es eine Rolle wer die Zündung bedient hat?
...what can I say when words are not enough
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lifeliving - 36
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:11 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von lifeliving: Zitat von TrueRoman:
Ich habe das Neue Testament gelesen, gerade deswegen interessiert mich das alte - das ich ebenfalls gelesen habe - überhaupt nicht. Ich folge dem Gebot dass Jesus Christus gegeben hat (oder wie teacher-1 hier so richtig geschrieben hat, ich versuche es zumindest) - wieso sollte mich also z.B. ein Auge-um-Auge interessieren? Das ist bestenfalls ein negatives "Vorher"-Beispiel für die Zeit *vor* Christus.
Wenn du beides gelesen hast, weist du auch, dass das neue auf dem alten Testament aufbaut.....
Und die tefstelle im neuen Testament ist doch geradezu perfekt ^^
Jesu Stellung zum Gesetz
17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht. 19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich. 20 Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit nicht besser ist als die der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
Jesus hat aus dem AT gelehrt und es niemals als unwichtig oder ähnliches bezeichnet und hier nimmt jesus, würde ich mal sagen ziemlcih eindeutig stellung...
"Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen."´
Das die zeit nach Jesus anderst war als vorher ist logisch ^^
Sonst wär ja alles umsonst gewesen lol
Aber gott ist der selbe gestern heute und morgen 
Und der gott im At ist der selbe Gott wie der im NT !
Interessanterweise sage ich jetzt zum dritten Mal im dritten aufeinanderfolgenden Post: Ja, das AT ist der Vorgänger des NT. Drück ich mich denn echt so umständlich aus?
Der Gott des AT ist der selbe wie der des NT?
Du meinst den Gott, der seinen Diener im Schilfkorb den großen Fluss entlang treiben lässt, damit er der Führer seines Auserwählten Volkes werden kann? Der Gott hies Marduk und der Führer hies im Original Gilgamesh.
Du meinst den Gott, der seinem frommen Diener auftrug eine Arche zu bauen, um die Flut zu überleben? Der Gott hies Oa und der fromme Diener hies im Original Utnapishtim.
Du meinst den Gott, der die Mauern der trotzenden Stadt mit Trompeten zu Fall brachte? Dieser Gott hies Er'Ra und die Stadt hies im Original Yemdet Nasar.
Noch ein paar Beispiele gefällig von heidnischen, vor-semitischen Göttern, die sich in das ach-so-heilige Alte Testament geschlichen haben? Das AT ist eine Sammlung von Märchen und Parabeln, die wild aus Dutzenden Kulturkreisen "gestohlen" wurden. Ich spreche dem AT nicht seinen Sinn als historische Quelle zur Verständnis zum Werden des NT ab. Aber das AT ist keine religiöse Schrift, die von einem ernsthaften Christen als religiöse Schrift ausgelegt werden dürfte.
Die Götter des AT sind nicht der Gott des NT.
"Der Teufel ist der Herr dieser Welt", sagte Christus - bevor er uns einen Ausweg zur Erlösung gab.
Wenn du anderer Meinung bist, akzeptiere ich das gerne - nur kann ich diese Ansicht einfach nicht nachvollziehen.
Weist du,
ich glaube wirklich dass es einen gott gibt, der in der lage ist auf sein wort aufzupassen :)
Das mag deinen glauben vielleicht übersteigen ^^ aber ich glaubs trotzdem ...
Es gab vor ein paar tausend jahren und genauso heute menschen, die wirklich eine beziehung zu Gott haben.
Und die bibel wurde nicht einfach aus spaß irgendwie zusammengestellt, sondern im gebet und ich bin davon überzeigt unter weisung gottes.
Wenn du irgendwelche gründe suchst, warum die bibel nicht wort gottes sein soll, wirst du immer etwas finden.
Menschen wie ich, glauben wie schon gesagt dass gott die menschen inspiriert und geleitet hat und ein beleg für mich sind sind viele millionen Christen, für die die Bibel das Wort Gottes ist, täglich darin lesen, danach leben und auch dadurch eine lebendige beziehung zu gott haben.
So wie cih das verstehe, sagst du Jesus ist gott und nur das NT oder jesu Worte sind gottes wort.
Aber wie kann es sein, dass gerade für Jesus Christus das AT das Wort gottes war?
hier noch eine bibelstelle:
"Er sprach aber zu ihnen: Das sind meine Worte, die ich zu euch gesagt habe, als ich noch bei euch war: Es muss alles erfüllt werden, was von mir geschrieben steht im Gesetz des Mose, in den Propheten und in den Psalmen. Da öffnete er ihnen das Verständnis, sodass sie die Schrift verstanden, 46 und sprach zu ihnen: So steht's geschrieben, dass Christus leiden wird und auferstehen von den Toten am dritten Tage; 47 und dass gepredigt wird in seinem Namen Buße zur Vergebung der Sünden unter allen Völkern. Fangt an in Jerusalem 48 und seid dafür Zeugen. 49 Und siehe, ich will auf euch herabsenden, was mein Vater verheißen hat. Ihr aber sollt in der Stadt bleiben, bis ihr ausgerüstet werdet mit Kraft aus der Höhe."
Und jetzt noch was zum thema fehlerhafte menschen:
Das coole an gott ist, dass er eben jeden gebrauchen kann.
(im notfall auch einen esel )
Es geht nämlich nciht darum was wir können sondern was gott durch uns tun kann wenn wir uns gebrauchen lassen...
to write love on her arms
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:11 Uhr
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Zitat von MactheBess: Laut Nietzsche ist Gott tot - also muss es ihn gegeben haben, oder?
Ein Tip: Raymond Feist - Schlangenkrieg-Saga - Nakor der Isalani bringt hier einige wunderbare Theorien zum Thema Gott - gibt es ihn / warum / was?!
Und ich sage Nietzsche ist tot. Guten Moin zusammen
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:13 Uhr
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Ja selbstverständlich spielt es eine Rolle, wer die Zündung bedient hat. Da sind wir doch nun schon wieder am immer gleichen Punkt: Ich sage und glaube, dass Gott den Schlüssel bedient hat. Du sagst Du weißt es nicht, weil Du nicht an Gott glaubst. Du musst freilich nicht glauben, dass ich im Recht bin (darum geht es mir auch gar nicht), aber ich habe für mich eine Antwort gefunden, die Dir fehlt. So einfach ist das.
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:20 Uhr
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Zitat von lifeliving:
Weist du,
ich glaube wirklich dass es einen gott gibt, der in der lage ist auf sein wort aufzupassen :)
Das mag deinen glauben vielleicht übersteigen ^^ aber ich glaubs trotzdem ...
Es gab vor ein paar tausend jahren und genauso heute menschen, die wirklich eine beziehung zu Gott haben.
Und die bibel wurde nicht einfach aus spaß irgendwie zusammengestellt, sondern im gebet und ich bin davon überzeigt unter weisung gottes.
Wenn du irgendwelche gründe suchst, warum die bibel nicht wort gottes sein soll, wirst du immer etwas finden.
Menschen wie ich, glauben wie schon gesagt dass gott die menschen inspiriert und geleitet hat und ein beleg für mich sind sind viele millionen Christen, für die die Bibel das Wort Gottes ist, täglich darin lesen, danach leben und auch dadurch eine lebendige beziehung zu gott haben.
Ich versuche hier ja nichts schlecht zu reden - wenn jemand Kraft aus der Bibel schöpft ist das ja schon mal grundsätzlich der richtige Weg. Ich halte nur weder das AT noch das NT für "heiliges Wort". Beides wurde tausendfach übersetzt, abgeschrieben, verändert und verfälscht, teilweise durchaus absichtlich.
Zitat von lifeliving:
So wie cih das verstehe, sagst du Jesus ist gott und nur das NT oder jesu Worte sind gottes wort.
Aber wie kann es sein, dass gerade für Jesus Christus das AT das Wort gottes war?
Da verstehst du mich falsch. Ich halte Jesus nicht für Gott. Ich halte seine Worte für richtige Worte, aber nicht zwangsläufig für Gottes Wort.
Ob für Jesus das AT das Wort Gottes war bezweifle ich ganz stark, denn seine eigene Botschaft hebt sich doch ziemlich stark von der Botschaft des AT ab.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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varinia
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:24 Uhr
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Zitat von teacher-1: Ja selbstverständlich spielt es eine Rolle, wer die Zündung bedient hat. Da sind wir doch nun schon wieder am immer gleichen Punkt: Ich sage und glaube, dass Gott den Schlüssel bedient hat. Du sagst Du weißt es nicht, weil Du nicht an Gott glaubst. Du musst freilich nicht glauben, dass ich im Recht bin (darum geht es mir auch gar nicht), aber ich habe für mich eine Antwort gefunden, die Dir fehlt. So einfach ist das.
Für mich spielt es keine Rolle wer den Schlüssel bedient hat. Tatsache ist aber, ich bin hier. Und solange ich auf dieser Erde bin werde ich versuchen mich so zu verhalten, dass ich keinem anderen Menschen wissentlich Schaden zufüge , werde die Natur achten und mein Bestes geben vernünftig zu handeln. Ob es Gott gibt oder nicht spielt für mich keine Rolle in meinem Leben. Auch danach nicht!
Welch eAntwort fehlt mir deine Meinung nach? bzw. welch Antwort hast du gefunden?
...what can I say when words are not enough
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bluekey - 34
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 12:36 Uhr
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Für mich ist ebenfalls die gesamte bibel Gottes wort, natürlich schrieb er sie nicht auf, aber sowohl im at als auch im nt geht es neben den kernbotschaften um menschen und erlebnisse die sich mit und um Gott drehen, und zb mein Pfarrer sagt immer sola scripta ---- allein die schrift. Für ihn sei es unvorstellbar, dass man glaubt ohne die Bibel als wort gottes zu verstehen. Ich weiss nicht wie ihr das seht???
Doch glaubt man wirklich an Gott- ist es dann nicht naja ich möchte nicht falsch sagen , aber mir fällte das wort nicht ein das ich meine,
gott und die bibel zu trennen, also im sinne von das es nicht gottes werk war?????
Der Schlüssel bist du selbst !!!
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