Kane1343  - 34
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 15:17 Uhr
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Zitat von Trefzger1991: zu m thema allmächtig
nur weil wir allmächtig nicht kapieren können muss es noch nicht heisen das es es nicht gibt
stimmt schon ^^
Live to get radical
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Texhex - 44
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 15:19 Uhr
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Ey was redet ihr hier eigentlich für einen Bullshit?
Gott = Allmächtig
Fazit: Er ist der/das Mächtigste und kann ALLES erschaffen und ALLES zerstören.
Die Erklärung hier, was allmächtig bedeutet usw. ist ja total lächerlich.
Gott = ALLES
like no other
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StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 15:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2007 um 15:30 Uhr
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Zitat von Texhex: Ey was redet ihr hier eigentlich für einen Bullshit?
Gott = Allmächtig
Fazit: Er ist der/das Mächtigste und kann ALLES erschaffen und ALLES zerstören.
Die Erklärung hier, was allmächtig bedeutet usw. ist ja total lächerlich.
Gott = ALLES
hast du dir überhaupt gedanken gemacht außer irgendwelche phrasen nachzuplappern? das einzige was hier lächerlich ist, ist dein kommentar. Teacher1 und TrueRoman versuchen wenigstens eine sinnvolle logische diskussion zu führen
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goldenI
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 16:13 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von goldenI: @teacher-1:
Moment, ich fordere diese Gesetzmäßigkeit gar nicht. Die Argumentation, die von DIR stammt (actio-reactio), impliziert diese Gesetzmäßigkeit. Das ist der Punkt, und deswegen ist diese Art von Argumentation eben Bullshit. Ich will auch gar nicht mehr, als dass das akzeptiert wird.
Wenn du hingegen von vorne herein sagst, Gott unterliege keiner solcher Gesetzmäßigkeiten, kannst du auch nicht mit eben diesen für Gott argumentieren. Das würde den Beweis zirkulär machen.
Unsinn. Ein Gott unterliegt dieser Gesetzmäßigkeit nicht, ein Urknall als wissenschaftliche Idee hingegen schon, oder ist ein Urknall bei Dir ein Gott?
So hast du aber argumentiert, wie oft soll ich's denn noch sagen...
Du sagtest, das Prinzip actio-reactio lässt Rückschlüsse auf einen Gott als Schöpfer zu, und ich sage, dieser Rückschluss ist unzulässig, da er dem Prinzip widerspricht. Punkt.
Ich habe doch gar nicht gegen Gott argumentiert, nur gegen deine inkonsistente Argumentation.
No reason to live and that's the way I like it!
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 16:14 Uhr
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Zitat von Trefzger1991: Zitat von ne6on: was gibts daran bitte nicht zu kapieren o.O
du und natürlich auch ich und warscheinlich ale menschen auf dieser welt sind nicht in der lage "allmächtig" zu kapieren
gottfrei
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varinia 
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 19:05 Uhr
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@teacher
also ist Gott an die Logik gebunden?
...what can I say when words are not enough
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-S_Babe_N-
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 19:07 Uhr
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manche glauben an Gott...
und manche eben ett
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fundreamteam - 36
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 19:22 Uhr
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wie lang gibts die diskussion jetzt schon?? ewig. und ist im verlauf der diskussion schon irgendwer überzeugt worden? nein. also, warum diskutiert ihr noch?????
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 19:31 Uhr
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ich kann nur für mich sprechen.. und mir bringt so eine Diskussion sehr viel. Man lernt neue Meinungen kennen, und mit ihnen umzugehen. Der Argumentationsstil verändert sich, und man bekommt eine offenere Sicht für die dinge..
gottfrei
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Trefzger1991
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 19:42 Uhr
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Zitat von ne6on: ich kann nur für mich sprechen.. und mir bringt so eine Diskussion sehr viel. Man lernt neue Meinungen kennen, und mit ihnen umzugehen. Der Argumentationsstil verändert sich, und man bekommt eine offenere Sicht für die dinge..
sehr richtig
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 19:59 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von tophtanbark: Und nein, wenn mer alles kann, kann er nichts erschaffen, was mehr kann als man selbst. somit kann er nichts alles und ist nicht allmächtig.
Jein, Da Gott allmächtig ist, kann er - sehr theoretisch- auch etwas erschaffen, dass mächtiger ist als er. Da er allerdings allmächtig ist, erlangt er im Moment der ERschaffung auch alle Macht des neu erschaffenen. Somit könnte Er zwar etwas mächtigeres erschaffen, wär' im Moment der Entstehung wieder mächtiger.
sag alles ab.
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 20:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2007 um 20:15 Uhr
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Zitat von varinia: @teacher
also ist Gott an die Logik gebunden?
Tja, jetzt hast Du den Stier bei den Hörnern gepackt und darum habe ich doch die ganze Zeit gesagt, dass unsere letzte Diskussion alles hypothetisches Zeug ist. Nein, er ist eben nicht an die menschliche Logik gebunden, sonst wäre es ja kein Gott. Das ist ja meine Grundüberzeugung von Anfang an und darum ist dieser thread - wenn man einmal ganz ehrlich ist - zwar interessant, aber letztlich "sinnfrei", dass man Gott und Glaube nicht bis zum letzten mit dem beschränkten Verstand des Menschen begreifen kann. Wenn dem so wäre, dann gäbe es nichts zu glauben. Darum drehen wir uns ja auch im Kreis und die ganze Diskussion um das Thema Allmächtigkeit zeigt das ja nur zu deutlich. Der Glaube an Gott kann nicht logisch bewiesen werden, das Gegenteil aber eben auch nicht. Ich persönlich finde es höchst interessant, dass man immer wieder bei derselben gedanklichen Pattstellung landet und im Grunde genommen wiederholen wir hier in sehr kleinem Maßstab nur das, was jahrhundertelang die größten Denker auch getan haben und dabei ebenfalls schon zu keinem Ergebnis gekommen sind. Wir tun übrigens eigentlich auch ganz schlecht daran, wenn wir die Logik als einzigen und alleinigen Maßstab gelten lassen, denn das tut heute nicht einmal mehr die Wissenschaft. Dazu gibt es nämlich zu vieles zwischen Himmel und Erde, was nicht allen logischen Gesetzmäßigkeiten folgt.
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teacher-1
Champion
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 20:07 Uhr
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Zitat von fundreamteam: wie lang gibts die diskussion jetzt schon?? ewig. und ist im verlauf der diskussion schon irgendwer überzeugt worden? nein. also, warum diskutiert ihr noch?????
Sorry, aber hier liegt ein grundlegender Irrtum: Eine Diskussion hat von vorn herein niemals das Ziel einen anderen zu überzeugen, sondern ist ein argumentativer Gedankenaustausch, mehr nicht. Wenn dabei ein anderer überzeugt wird, so ist das sozusagen eher ein Abfallprodukt. Was den Glauben an Gott angeht, so ist es meines Erachtens sowieso unmöglich einen Atheisten vom Glauben zu überzeugen, genauso wie es auch unmöglich ist, einen ernsthaft gläubigen Menschen vom Glauben abzubringen. Warum? Nun das ist ganz einfach, weil sich das Thema nur bis zu einem gewissen Grad mit dem menschlichen Verstand erklären lässt, sonst hieße es ja nicht Glaube.
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BlueNanu - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 20:10 Uhr
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gott is nich mit menschlichem verstand zu begreifen,sondern nur mim herzen... deshalb sind dieser thread echt schwachsinnig,weil jeder mensch unterschiedlich ist,und manche glauben eben an gott und manche nich... deshalb sagen manche,die,die mit dem herzen begriffen haben "hey gott ist real, der soll teil meines lebens werden" dass es einen gott gibt und versuchen die andern auch davon zu überzeugen,aber nicht jeder mensch will es glauben,nich mal jeder kann es glauben,weil nur gott einem die sehnsucht ins herz setzen kann,nach ihm zu suchen.
meine meinung.
greez
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 20:13 Uhr
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Zitat von BlueNanu: gott is nich mit menschlichem verstand zu begreifen,sondern nur mim herzen... deshalb sind dieser thread echt schwachsinnig,weil jeder mensch unterschiedlich ist,und manche glauben eben an gott und manche nich... deshalb sagen manche,die,die mit dem herzen begriffen haben "hey gott ist real, der soll teil meines lebens werden" dass es einen gott gibt und versuchen die andern auch davon zu überzeugen,aber nicht jeder mensch will es glauben,nich mal jeder kann es glauben,weil nur gott einem die sehnsucht ins herz setzen kann,nach ihm zu suchen.
meine meinung.
greez
Jein  Gott ist mit dem menschlich Verstand nicht völlig zu begreifen, deswegen ist eine Diskussion aber noch nicht sinnlos. Sinnlos ist es, andere Menschen vom Glauben zu überzeugen wollen, da es wie gesagt eine Sachen des metaphorischen Herzens ist...
sag alles ab.
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