ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:42 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1: Ich behaupte nur, dass Du damit eine ebenso wahrscheinliche Möglichkeit wie die Deine einfach als nicht existent deklarierst und genau das sage ich, mehr nicht. Fehlschluss. Nur weil ich nicht an Gott glaube, schließe ich dessen Existenz nicht aus.
gottfrei
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:42 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Daraus hast Du dann abgeleitet, dass es darum zwangsläufig etwas geben müsse, was mehr könne als Gott. Nein, ich leite daraus ab, dass es etwas gibt, was Gott nicht kann.
Eben und das funktioniert argumentativ logisch aber nicht. Da hast Du meines Erachtens einen massiven Denkfehler. Warum sollte das nicht funktionieren, aus deinen obengenannten Gründen jedenfalls nicht.
gottfrei
|
|
teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:44 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Warum sollte das nicht funktionieren, aus deinen obengenannten Gründen jedenfalls nicht.
Doch natürlich, aber ich bin es jetzt offen gestanden ein wenig müde es noch einmal aufzudröseln, denn ich habe es schon einmal erklärt.
|
|
teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:45 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Ich behaupte nur, dass Du damit eine ebenso wahrscheinliche Möglichkeit wie die Deine einfach als nicht existent deklarierst und genau das sage ich, mehr nicht. Fehlschluss. Nur weil ich nicht an Gott glaube, schließe ich dessen Existenz nicht aus.
Aha, das hörte sich bislang aber für mich ein wenig anders an. Dann sind wir uns ja sogar einig - zumindest in diesem Punkt.
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2007 um 01:48 Uhr
|
|
nein eben nicht, da du von Hypothesen geredet hast, das trifft hier nicht zu.
Du behauptest, es kann einen allmächtigen Gott geben.
Das impliziert, dass er !alles! kann.
Somit etwas schaffen, das mehr kann als er.
somit gibt es etwas was er nicht kann.
Das entspricht nicht einer Allmöchtigkeit.
keine Hypothesen, sondern alles logische schlussfolgerungen aus deiner aussage, es könne einen Allmächtigen geben.
gottfrei
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:49 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1: Aha, das hörte sich bislang aber für mich ein wenig anders an. Dann sind wir uns ja sogar einig - zumindest in diesem Punkt. tja.. ich kann nichts dafür, dass Leute zu viel in meine Aussagen interpretieren..
gottfrei
|
|
teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2007 um 01:53 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: nein eben nicht, da du von Hypothesen geredet hast, das trifft hier nicht zu.
Du behauptest, es kann einen allmächtigen Gott geben.
Das impliziert, dass er !alles! kann.
Somit etwas schaffen, das mehr kann als er.
somit gibt es etwas was er nicht kann.
Das entspricht nicht einer Allmöchtigkeit.
keine Hypothesen, sondern alles logische schlussfolgerungen aus deiner aussage, es könne einen Allmächtigen geben.
Nein, Dein Denkfehler liegt in der dritten Zeile. Wenn es einen allmächtigen Gott gibt, dann kann er alles, es gibt nichts, was er nicht kann. Wenn ich also alles kann, dann kann es keinen mehr geben, der mehr kann, er kann höchstens genauso viel. Darum ist Deine Schlussfolgerung auch in der vierten Zeile vollkommen falsch.
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:54 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1: es gibt nichts, was er nicht kann. somit könnter er also nicht etwas schaffen, was mehr kann als er?
gottfrei
|
|
teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:56 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Aha, das hörte sich bislang aber für mich ein wenig anders an. Dann sind wir uns ja sogar einig - zumindest in diesem Punkt. tja.. ich kann nichts dafür, dass Leute zu viel in meine Aussagen interpretieren..
Nein nein, das ist eine Frage wie Du Dich äußerst und der sprachlichen Präzision. Zusätzlich ist es eine Frage des Gegenübers und seiner Dechiffrierung Deiner gesendeten Nachricht. Aber so funktioniert nun einmal Kommunikation. Wer sich mit Kommunikationstheorien beschäftigt, der weiß das leider nur zu gut. Allein deshalb müssen wir ja überhaupt diskutieren, das wäre bei hundertprozentigem Verständnis ja gar nicht nötig.
|
|
teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:57 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: es gibt nichts, was er nicht kann. somit könnter er also nicht etwas schaffen, was mehr kann als er?
Die Frage habe ich Dir schon beantwortet.
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:58 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1: Allein deshalb müssen wir ja überhaupt diskutieren, das wäre bei hundertprozentigem Verständnis ja gar nicht nötig. wir müssten vermutlich weniger diskutieren, aber ohne würden wir wohl nicht auskommen.
gottfrei
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:59 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: es gibt nichts, was er nicht kann. somit könnter er also nicht etwas schaffen, was mehr kann als er? Die Frage habe ich Dir schon beantwortet. könntest du es wiederholen? hab es nicht gefunden
gottfrei
|
|
varinia
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2006
1325
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:59 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: nein eben nicht, da du von Hypothesen geredet hast, das trifft hier nicht zu.
Du behauptest, es kann einen allmächtigen Gott geben.
Das impliziert, dass er !alles! kann.
Somit etwas schaffen, das mehr kann als er.
somit gibt es etwas was er nicht kann.
Das entspricht nicht einer Allmöchtigkeit.
keine Hypothesen, sondern alles logische schlussfolgerungen aus deiner aussage, es könne einen Allmächtigen geben.
Nein, Dein Denkfehler liegt in der dritten Zeile. Wenn es einen allmächtigen Gott gibt, dann kann er alles, es gibt nichts, was er nicht kann. Wenn ich also alles kann, dann kann es keinen mehr geben, der mehr kann, er kann höchstens genauso viel. Darum ist Deine Schlussfolgerung auch in der vierten Zeile vollkommen falsch.
Gott müßte aber durch seine Allmacht etwas schaffen können das mächtiger ist, in dem Fall wäre seine Allmacht natürlich dahin...selbst wenn er nur ein gleichwertiges wesen schaffen kann ist seine Allmacht zumindest zur Hälfte weg...
...what can I say when words are not enough
|
|
teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:00 Uhr
|
|
Derselbe Denkfehler!
|
|
varinia
Experte
(offline)
Dabei seit 03.2006
1325
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:02 Uhr
|
|
weshalb?
...what can I say when words are not enough
|
|