ne6on  - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:04 Uhr
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könntest du es wiederholen? hab es nicht gefunden
gottfrei
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:07 Uhr
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Die Begründung habe ich nun doch schon dreimal gegeben.Wenn Gott allmächtig ist und alles kann, dann gibt es nichts, was er nicht kann. Also kann ein Geschöpf von ihm theoretisch allenfalls so viel wie er selbst und auch nur dann, wenn er es überhaupt will. Praktisch ist das aber nicht relevant, weil es sich ja immer noch um ein Geschöpf handeln würde, das Gott jederzeit wieder - Kraft seiner Allmacht - aus dem Verkehr ziehen könnte.
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:08 Uhr
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Zitat von ne6on: könntest du es wiederholen? hab es nicht gefunden
Was soll ich wiederholen?
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:09 Uhr
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@ne6on & varinia (das war gemeint):
Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: nein eben nicht, da du von Hypothesen geredet hast, das trifft hier nicht zu.
Du behauptest, es kann einen allmächtigen Gott geben.
Das impliziert, dass er !alles! kann.
Somit etwas schaffen, das mehr kann als er.
somit gibt es etwas was er nicht kann.
Das entspricht nicht einer Allmöchtigkeit.
keine Hypothesen, sondern alles logische schlussfolgerungen aus deiner aussage, es könne einen Allmächtigen geben.
Nein, Dein Denkfehler liegt in der dritten Zeile. Wenn es einen allmächtigen Gott gibt, dann kann er alles, es gibt nichts, was er nicht kann. Wenn ich also alles kann, dann kann es keinen mehr geben, der mehr kann, er kann höchstens genauso viel. Darum ist Deine Schlussfolgerung auch in der vierten Zeile vollkommen falsch.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:09 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: könntest du es wiederholen? hab es nicht gefunden Was soll ich wiederholen?
gottfrei
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varinia 
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:11 Uhr
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Zitat von teacher-1:
Die Begründung habe ich nun doch schon dreimal gegeben.Wenn Gott allmächtig ist und alles kann, dann gibt es nichts, was er nicht kann. Also kann ein Geschöpf von ihm theoretisch allenfalls so viel wie er selbst und auch nur dann, wenn er es überhaupt will. Praktisch ist das aber nicht relevant, weil es sich ja immer noch um ein Geschöpf handeln würde, das Gott jederzeit wieder - Kraft seiner Allmacht - aus dem Verkehr ziehen könnte.
wenn er etwas erschaffen kann das gleichwertig wie er ist, kann er es erstens nicht mehr aus dem Verkehr ziehen , denn sein "Zwilling" hat die gleichen Fähigkeiten wie er. und zweitens wäre er nicht mehr allmächtig aus gleichem Grund...
...what can I say when words are not enough
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:18 Uhr
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Das ist alles hypothetisches Zeug. Klar, Gott könnte es, aber tut er es? Bis jetzt nicht. Was Du hier immer wieder versuchst, das ist der untaugliche Versuch mit dem kleinen menschlichen Gehirn Gott begreifen zu wollen. Das ist so ähnlich - ich wiederhole mich da - wie wenn das Auto seinen Ingenieur begreifen will. Sinnlos. Kein Geschöpf kann seinen Schöpfer begreifen. Diese Diskussion führt zu gar nichts, weil wir uns im Kreis drehen. Weder Du noch ich haben eine schlüssige Erklärung, der Unterschied liegt darin, dass ich glaube eine zu haben. Aber da waren wir ja schon einmal.
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2007 um 02:21 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: könntest du es wiederholen? hab es nicht gefunden Was soll ich wiederholen? kann er nichts schaffen, was mächtiger als er ist?
Es gibt nichts mächtigeres. Wenn Du alles könntest, dann kannst Du eben alles. Ein anderes Bild: Das Universum ist grenzenlos, kannst Du Dir das vorstellen? Nein, dazu reichen weder Dein noch mein Hirn aus, da sind uns eben Grenzen gesetzt und es ist nicht schlecht, wenn man das auch einmal akzeptiert.
Im übrigen: Gute Nacht! Es ist spät geworden.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:21 Uhr
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OMG was eine ausrede -.-
kannst du nicht einfach beantworten?
kann Gott etwas schaffen, was mehr kann als er selbst?
[ ]Ja, kann er
[ ]nein, kann er nicht
bitte ankreuzen -.- oder ist das zu schwer?
gottfrei
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varinia
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:28 Uhr
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Zitat von teacher-1: Das ist alles hypothetisches Zeug. Klar, Gott könnte es, aber tut er es? Bis jetzt nicht. Was Du hier immer wieder versuchst, das ist der untaugliche Versuch mit dem kleinen menschlichen Gehirn Gott begreifen zu wollen. Das ist so ähnlich - ich wiederhole mich da - wie wenn das Auto seinen Ingenieur begreifen will. Sinnlos. Kein Geschöpf kann seinen Schöpfer begreifen. Diese Diskussion führt zu gar nichts, weil wir uns im Kreis drehen. Weder Du noch ich haben eine schlüssige Erklärung, der Unterschied liegt darin, dass ich glaube eine zu haben. Aber da waren wir ja schon einmal.
natürlich sind das nur Hypothesen, doch finde ich die ganze Sache interessant.
Falls es einen Gott geben sollte wäre er wohl nicht so unklug und würde das machen. Es geht darum könnte er seine Allmacht untergraben oder nicht.
btw. ich will Gott nicht begreifen...Gott kann niemand begreifen egal ob gläubig oder nicht
und mein Hirn ist nicht untauglich ^^ und wenn ja dann bin ich ja wohl nicht daran schuld^^
...what can I say when words are not enough
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varinia
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:31 Uhr
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er sagt ja Gott könnte....ich versteh den Denkfehler immer noch nicht...
liegt das an der Haarfarbe, an der Landluft oder was?
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 02:33 Uhr
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Zitat von varinia: natürlich sind das nur Hypothesen, doch finde ich die ganze Sache interessant.
gottfrei
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varinia
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 03:00 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von teacher-1: Na das ist doch ganz klar und ich wundere mich darüber, dass Du das nicht selbst bemerkst: Wenn ich an einen Gott als ein höheres Wesen glaube, der sozusagen der Ursprung allen Seins ist, dann ist er derjenige, der die Gesetzmäßigkeiten in die Wege geleitet hat und sie überwacht. Kein Schöpfer aber unterliegt seinem Werk oder hast Du schon einmal erlebt, dass ein Ingenieur, der ein Auto konstruiert nun genauso funktioniert wie ein Auto?
Wie kann er der Ursprung allen Sein´s sein?
Woraus ist er/sie es/ was auch immer entsprungen?
btw. ein Ingeneur funktioniert vlt. nicht wie ein Auto , kann es aber mit Sicherheit bedienen
das hätte ich dann doch noch gern beantworet
...what can I say when words are not enough
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keep_kool - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 03:23 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von varinia: Zitat von teacher-1: Na das ist doch ganz klar und ich wundere mich darüber, dass Du das nicht selbst bemerkst: Wenn ich an einen Gott als ein höheres Wesen glaube, der sozusagen der Ursprung allen Seins ist, dann ist er derjenige, der die Gesetzmäßigkeiten in die Wege geleitet hat und sie überwacht. Kein Schöpfer aber unterliegt seinem Werk oder hast Du schon einmal erlebt, dass ein Ingenieur, der ein Auto konstruiert nun genauso funktioniert wie ein Auto?
Wie kann er der Ursprung allen Sein´s sein?
Woraus ist er/sie es/ was auch immer entsprungen?
btw. ein Ingeneur funktioniert vlt. nicht wie ein Auto , kann es aber mit Sicherheit bedienen
das hätte ich dann doch noch gern beantworet
das is die typische frage die dir NIE jemand beantworten kann...ich hab diese frage schon 1000 mal gestellt und NIEMAND wusste ne antwort...ich hab sogar meinen relilehrer gefragt...und damit hab ich ihn dann aber bloß gestellt !!
http://www.team-ulm.de/onlinestatus/8834 5.png
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 10:20 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von varinia: Zitat von teacher-1: Na das ist doch ganz klar und ich wundere mich darüber, dass Du das nicht selbst bemerkst: Wenn ich an einen Gott als ein höheres Wesen glaube, der sozusagen der Ursprung allen Seins ist, dann ist er derjenige, der die Gesetzmäßigkeiten in die Wege geleitet hat und sie überwacht. Kein Schöpfer aber unterliegt seinem Werk oder hast Du schon einmal erlebt, dass ein Ingenieur, der ein Auto konstruiert nun genauso funktioniert wie ein Auto?
Wie kann er der Ursprung allen Sein´s sein?
Woraus ist er/sie es/ was auch immer entsprungen?
btw. ein Ingeneur funktioniert vlt. nicht wie ein Auto , kann es aber mit Sicherheit bedienen
das hätte ich dann doch noch gern beantworet
Meinst du, ein Zündkolben weiß, wer den Schlüssel umdreht?
sag alles ab.
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