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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
ne6on  - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:26 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von ne6on:
Fest steht, dass es das Universum gibt.
Wie viele Jahrtausende hat die Wahrnehmungsphilosophie auf diese Offenbahrung gewartet? 
gottfrei
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:26 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Oho, da drückst Du Dich aber um etwas herum, was ich angeblich erklären können muss. Das funktioniert so nicht. ich habe nicht behauptet, dass du das erklären musst, du hast behauptet, die erklärung bereits zu besitzen (gott)  ich habe niemals behauptet eine erklärung zu besitzen, hab mich nur geweigert deine anzuerkennen..
Na, das war dann aber immer ein Missverständnis von Dir, habe nie behauptet, dass Du meine Erklärung akzeptieren musst, nur tolerieren, damit gebe ich mich schon zufrieden.
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:30 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: die möglichkeit eines allmächtigen ist sogar unmöglich Ne, da täuscht Du Dich eben. wäre gott allmächtig, was impliziert, dass er alles kann, so könnte er etwas schaffen, was etwas kann, was er zuvor nicht konnte. somit muss es immer etwas geben, was gott nicht kann, und er ist somit nicht allmächtig.
oder er könnte gleichzeitig existieren und nicht existieren.
Sorry, aber da hast Du ein hübsches Kuddelmuddel angerichtet. Du schreibst richtig, Gott könnte etwas schaffen, das ihm überlegen wäre, aber da wäre er schön dumm und darum ist diese Argumentation hinfällig, weil sie auf einer Hypothese die nächste aufbaut usw. Klar kann man das machen, aber logisch ist das dann irgendwann nicht mehr. Vor allem stimmt Deine Schlussfolgerung hinten und vorne nicht, weil Du da ja auf einmal davon ausgehst, dass Gott etwas geschaffen hätte, was ihm überlegen sei. Woher willst Du wissen, dass es stimmt?
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varinia 
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:30 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von varinia: Zitat von teacher-1: Ja das verstehst Du nicht, aber das ist ja auch klar, weil Du eben nicht glaubst. Eine schlüssige Antwort auf den Ursprung des Seins kannst Du nicht geben.
was hat glauben mit verstehen zu tun?
Ich war länger gläubig als du auf der welt bist!
Eine schlüssige Antwort kannst du auch nicht geben.
Alles einem "Gott" zuzuschreiben ist vlt. eine schöne Erklärung für diejenigen die das glauben wollen, doch ist es auch Realität?
Heiliges Kanonenröhrchen, warum verstehst Du es denn nicht? Wir reden vom GLAUBEN und wenn Du angeblich länger gläubig warst als ich auf der Welt bin (zweifle ein wenig daran, darf man dann Dein Alter wissen?), dann wirst Du doch wohl wissen, dass weder der Glaube noch der Unglaube Dir letztlich hundertprozentige Sicherheit bietet. Für mich ist diese Sicherheit da, weil ich eben daran glaube. Du tust es nicht und darum hast Du Zweifel. Das ist logisch und normal. Das Dumme ist nur, dass Du meinem Glauben eben auch kein Wissen entgegensetzen kannst und so - in meinen Augen - schlechter dran bist, aber das ist nur meine persönliche Meinung, die niemand anderes teilen muss.
du sollst nicht fluchen^^
du sprichst vom Nicht-Verstehen mangels Glauben....ich kann verstehen ohne glauben zu müssen. (genausogut könnte ich sagen du verstehst aufgrund deines Glaubens nicht)
Ich bin nicht am Zweifeln und brauche auch keine 100% Sicherheit(in welcher Beziehung?)
Desweiteren brauche ich deinem Glauben kein Wissen entgegensetzen, denn wie du so schön sagst es ist Dein Glaube ,aber ob ich deswegen schlechter dran bist als du bezweifle ich, meine Meinung.
...what can I say when words are not enough
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:30 Uhr
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Zitat von teacher-1: Na, das war dann aber immer ein Missverständnis von Dir, habe nie behauptet, dass Du meine Erklärung akzeptieren musst, nur tolerieren, damit gebe ich mich schon zufrieden.
gottfrei
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:30 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Zitat von ne6on:
Fest steht, dass es das Universum gibt.
Wie viele Jahrtausende hat die Wahrnehmungsphilosophie auf diese Offenbahrung gewartet? bitte? mit philosophie kenne ich mich nicht so aus.. was macht die frage?=
Der Uhrzeit entsprechend kompakt gefasst:
Ist das Universum real, nur weil wir es wahrnehmen können?
Gibt es rosa Elefanten weil ich welche sehe?
Oder gibt es keine rosa Elefanten, weil diese nur von einer Minderheit gesehen werden?
Oder ist die Minderheit, die rosa Elefanten sieht, die einzige denkende Minderheit und alle anderen Menschen sind gar nicht real?
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:32 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Na, das war dann aber immer ein Missverständnis von Dir, habe nie behauptet, dass Du meine Erklärung akzeptieren musst, nur tolerieren, damit gebe ich mich schon zufrieden. Nein das Missverständnis gab es nie.. mir geht es nur darum, dass das was du sagst, reine willkür ist.
Tja, das sehe ich ebenso bei Dir, tut mir leid. Die alte Pattsituation. Wann siehst Du es endlich ein?
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:32 Uhr
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Zitat von teacher-1: weil Du da ja auf einmal davon ausgehst, dass Gott etwas geschaffen hätte, was ihm überlegen sei. Woher willst Du wissen, dass es stimmt?
anbei:
der Mächtigste != der Allmächtige
gottfrei
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:34 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Ist das Universum real, nur weil wir es wahrnehmen können?
Gibt es rosa Elefanten weil ich welche sehe?
Oder gibt es keine rosa Elefanten, weil diese nur von einer Minderheit gesehen werden?
Oder ist die Minderheit, die rosa Elefanten sieht, die einzige denkende Minderheit und alle anderen Menschen sind gar nicht real?
gottfrei
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:36 Uhr
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Zitat von teacher-1: Tja, das sehe ich ebenso bei Dir, tut mir leid. Die alte Pattsituation. Wann siehst Du es endlich ein?
gottfrei
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:36 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von TrueRoman: Ist das Universum real, nur weil wir es wahrnehmen können?
Gibt es rosa Elefanten weil ich welche sehe?
Oder gibt es keine rosa Elefanten, weil diese nur von einer Minderheit gesehen werden?
Oder ist die Minderheit, die rosa Elefanten sieht, die einzige denkende Minderheit und alle anderen Menschen sind gar nicht real? Alles Irrrelevant. Wie oder auf welche Art, oder ob überhaupt das Universum wahrgenommen wird, ist dabei vollkommen egal.
Es geht nicht darum, wie es wahrgenommen wird, sondern ob die Wahrnehmung allein ein Beweis für Existenz ist. Aber legen wir das mal zur Seite, sonst ufert das hier zeitgleich in fünf verschiedenen Diskussionen aus...
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:36 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: weil Du da ja auf einmal davon ausgehst, dass Gott etwas geschaffen hätte, was ihm überlegen sei. Woher willst Du wissen, dass es stimmt? nein tu ich nicht. bitte lese etwas aufmerksamer.. es geht nur um das rein theoretische, dass es etwas mächtigeres geben könnte, womit gott nicht das mächtigste sein kann, da es etwas mächtigeres geben könnte...
anbei:
der Mächtigste != der Allmächtige
Irrtum, nicht herausreden, ich lese sehr genau. Du hast behauptet, dass Gott etwas schaffen könnte, was dann mehr leisten könnte als Gott. Daraus hast Du dann abgeleitet, dass es darum zwangsläufig etwas geben müsse, was mehr könne als Gott. Das ist argumentativ falsch, ich habe Dir vorher begründet warum. Davon brauche ich nichts zurückzunehmen.
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ne6on - 35
Champion
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:38 Uhr
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Zitat von teacher-1: Daraus hast Du dann abgeleitet, dass es darum zwangsläufig etwas geben müsse, was mehr könne als Gott.
gottfrei
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teacher-1
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:39 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Tja, das sehe ich ebenso bei Dir, tut mir leid. Die alte Pattsituation. Wann siehst Du es endlich ein? Ich mache keine Willkürliche Aussage, da ich garkeine mache o.O
Wie? Du machst gar keine Aussage? Was soll das denn heißen, Du postest doch hier ganz fleißig mit und Deine Aussage war bisher noch immer, dass Du an keinen Gott glaubst. Ist das etwa keine Aussage? Ich behaupte nur, dass Du damit eine ebenso wahrscheinliche Möglichkeit wie die Deine einfach als nicht existent deklarierst und genau das sage ich, mehr nicht.
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teacher-1
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Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 01.06.2007 um 01:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2007 um 01:41 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von teacher-1: Daraus hast Du dann abgeleitet, dass es darum zwangsläufig etwas geben müsse, was mehr könne als Gott. Nein, ich leite daraus ab, dass es etwas gibt, was Gott nicht kann.
Eben und das funktioniert argumentativ logisch aber nicht. Da hast Du meines Erachtens einen massiven Denkfehler.
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