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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
XDaanX  - 42
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 10:18 Uhr
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Zitat von varinia: @XDaanX
wenn unser Hirn zu klein, unser Verstand zu gering ist Gott zu begreifen, findest du nicht dass es dann ein bischen zu viel verlangt ist an ihn zu glauben?
wer verlangt das
aber auch wenn keiner daran glauben würde bewiese das gar nichts
jojo kommt mit den tomaten
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topdog - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 10:29 Uhr
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So viele Beiträge und die Frage ist immer noch nicht beantwortet.
Fazit:
Entweder bist du dafür oder dagegen. So einfach ist es
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varinia 
Experte
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 11:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.03.2007 um 11:19 Uhr
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Zitat von XDaanX: Zitat von varinia: @XDaanX
wenn unser Hirn zu klein, unser Verstand zu gering ist Gott zu begreifen, findest du nicht dass es dann ein bischen zu viel verlangt ist an ihn zu glauben?
wer verlangt das
aber auch wenn keiner daran glauben würde bewiese das gar nichts
Einen Beweis ob Gott existiert oder nicht, wird derselbige uns immer schuldig bleiben.
Genau so wie das Leben nach dem Tode nicht bewiesen werden kann.
Es geht nicht darum zu beweisen ob Gott existiert, sondern darum warum wir an etwas glauben von dem wir absolut nichts wissen!
Unser Verstand mag gering sein, doch so gering dass ich mir keine Gedanken machen könnte ist er nicht.
Wir leben hier und jetzt, immer mit der Angst vor Sünde, der Angst nicht bestehen zu können vor den "Augen des Herrn".
Anstatt unser Leben nach eigenen moralischen Maßstäben zu leben,verschwenden wir Gedanken an das Leben danach....
Jeder Mensch ist Gott, eizigartig, einmalig..aber doch sind alle gleich...Menschen.
Würden alle an die Menschen glauben und diese so achten wie ihre Götter, dann wäre Religion kein Thema mehr.
...what can I say when words are not enough
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2nd_JACKASS
Anfänger
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 11:33 Uhr
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esgibt keinen gott nur satan
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XDaanX - 42
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 11:44 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von XDaanX: Zitat von varinia: @XDaanX
wenn unser Hirn zu klein, unser Verstand zu gering ist Gott zu begreifen, findest du nicht dass es dann ein bischen zu viel verlangt ist an ihn zu glauben?
wer verlangt das
aber auch wenn keiner daran glauben würde bewiese das gar nichts
Einen Beweis ob Gott existiert oder nicht, wird derselbige uns immer schuldig bleiben.
Genau so wie das Leben nach dem Tode nicht bewiesen werden kann.
Es geht nicht darum zu beweisen ob Gott existiert, sondern darum warum wir an etwas glauben von dem wir absolut nichts wissen!
Unser Verstand mag gering sein, doch so gering dass ich mir keine Gedanken machen könnte ist er nicht.
Wir leben hier und jetzt, immer mit der Angst vor Sünde, der Angst nicht bestehen zu können vor den "Augen des Herrn".
Anstatt unser Leben nach eigenen moralischen Maßstäben zu leben,verschwenden wir Gedanken an das Leben danach....
Jeder Mensch ist Gott, eizigartig, einmalig..aber doch sind alle gleich...Menschen.
Würden alle an die Menschen glauben und diese so achten wie ihre Götter, dann wäre Religion kein Thema mehr.
mein post ging es aber darum etwas beweisen oder wiederlegen wollten
man kann sich soviel gedanken machen wie man will, aber wenn dann wirst du nur zu einer für dich persönlichen "lösung" kommen.
deine lösung ist also angst und sünde? dann glaubst du nicht an gott sondern wenn dann nur an die kirche, und wenn dann sagt die kirche aber auch das gott alle menschen liebt, und das es ein barmherziger gütiger gott ist.
und, mit gott/was die kirche darüber sagt, muss man sich wesentlich weniger gedanken um das leben nach dem tod machen als mit... da kommst du sicher in den himmel, siehst deine familie und so..... wenn du an nichts glaubst, dann is dein leben jetzt soviel wert wie "das" eines steins, und wenn du tot bist bleibt von dir auch nichts ausser stein... so, an gott glauben machts einfacher ;)
religion macht das ganze nicht schlecht, nur die auslegung, die ungebildeten, naiven, und bösen menschen ziehen das ganze in den dreck, siehe post oben von sonst wem.
jojo kommt mit den tomaten
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 12:17 Uhr
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Zitat von DjKoma: ich bin davon überzeugt, dass es in Zukunft auch "Maschinen" Gebeen wird, die auch die Denkleistung des einzelnen Menschen übertreffen werden. Sobald dieser Schritt erreicht ist, sehe ich darin kein Problem mehr.
naja die rechenleistung des hirns ist praktisch unbegrenzt.
und ich weiß auch nicht wie mschinen bei der sprengung von eingewöhnten denkroutinen und subjektiven filtern im hirn helfen sollen...
aber das istungefähr das szenario von xdaanx. wir unterhalten uns über möglichkeiten die es in fernen zukunft vielleicht geben wird... und haben keinen schimmer wie das genau gehen soll.
Zitat von DjKoma:
Die Wissenschaft kann aber an wiederholbaren Experimenten die Gravitation nachweisen. Was leider bei einem Gott noch nie geglückt ist.
Soll ich jetzt mal gan ehrlich zu dir sein?
Die Schwerkraft und Gott sind das gleiche! Es gibt kein Wesen, oder höhere Mächte. Es gibt Gewisse Naturgesetze die sich die Menschen vor 2000 Jahren nicht vorstellen konnten und auch heute kann die Hälfte der Bevölkerung nichts damit anfangen.
Wie erklärt man k Kindern z.B. die Geschichte wo Babys her kommen? Na klar, der Storch bringt die Babys. Und genau so wurden den Menschen Geschichten erzählt, zum einen weil die Gelehrten damals einfach noch nicht soviel wussten wie heute und zum anderen, weil die Menschen damals noch nicht die Bildung hatten um das zu verstehen. Was allerdings in Vergessenheit geraten ist, dass es sich lediglich um vereinfachte (kindgerechte) Geschichten handelt. Und noch viel schlimmer ist, dass heute die Menschen dazu neigen, diese Geschichten zu verteidigen. Das ist in etwa so als ob der aufgeklärte Jugendliche sich dagegen wehrt dass es keinen Storch mehr gibt.
im gegensatz zu dir wollte ich gravitation nie mit gott gleichsetzen. natürlich kann man durch experimente zeigen dass da eine kraft da ist.
durch lustige andere experimente mit stickstoffgekühlten leitern und stromkreisen (die weit über meinen verstand gehen) kann man zeigen dass man gravitation beeinflussen kann.
mir kam es auf eine erklärung und ein verstehen an. wenn die wissenschaft die welt erklären will dann sollte sie mir mindestens sagen warum der apfel fällt.
wie und dass er fällt sehe ich selbst. aber eine argumentation: er fällt weil wir beweisen können dass er immer fällt und das nennen wir gravitation! ..ist so unbefriedigend wie manch unlogik im glauben.
und alls was möglich ist ist ein modell aufzustellen das logischer ist als kleine unsichtbare männchen die mit unheimlicher geschwindigkeit alles zu boden ziehen.
im endeffekt bleibst du auf einem glauben sitzen weil dir niemand einen wirklichen beweis liefern kann (und genau da wollte ich mit meiner argumentation hin... nicht die beeisbarkeit der existenz der gravitation oder des lichtes erörtern).
Zitat von DjKoma: Zitat von Phipsil:
es ist ein unterschied ob sie von menschen erdacht wurdern oder von menschen erlebt - interpretiert - überliefert - und aufgeschrieben wurden.
gerade der christliche glaube sagt nicht dass die bibel von gott wortwörtlich diktiert wurde.
Dann hast du wohl die Geschichte mit Moses Steintafeln noch nicht gelesen?
steintafeln ... nicht die bibel.
Zitat von DjKoma: Zitat von Phipsil:
und glaube leben heißt die schrift auf dein leben anzuwenden... was eine erneute interpretation voraussetzt... die sich natürlich im laufe der zeit verändert.
Wieviel Prozent der Gläubigen haben jemals auch nur einen kleinen Teil davon interpretiert? 0,...?
Demnach verändert sich Gott also im Laufe der Zeit?
nein alle gläubigen.. ständig. man hört den pfarrer oder liest die schrift und schon muss man interpretieren um das dort gesagte auf sein eigenes leben anzuwenden.
das ist keine interpretation aus dem deutschunterrischt...
und nein gott bleibt. aber das leben der menschen verändert sich. und dadurch muss sich die verbindung zwischen beidem auch ändern.
#phipsil ab.
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 12:18 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von Phipsil:
du scheinst dich auch nicht wirklich mit theologie beschäftigt zu haben (glaub mir als agnostiker... das hilft dir den glauben zu akzeptieren) ...
Auch Agnostiker muss man unterscheiden. Die Ignostizistische Richtung des Agnostizismus ist wohl noch weiter von Gott entfernt als der Atheist, der sich an Göttern aufhält. Aber wahrscheinlich gehörst du "nur" zu den Agnostikern, die der Überzeugung sind, dass die Frage nach einem Gott ungeklärt bleiben wird?
nein. ich erlaube mir die hypothese dass wenn gott bisher ansolut unerheblich für mein leben war.. ich auch bei einer beweisbarkeit nicht das beten anfangen würde. zumal ein ewiges leben für mich als wertlos erscheint.
Zitat von varinia:
Wir leben hier und jetzt, immer mit der Angst vor Sünde, der Angst nicht bestehen zu können vor den "Augen des Herrn".
Anstatt unser Leben nach eigenen moralischen Maßstäben zu leben,verschwenden wir Gedanken an das Leben danach....
Jeder Mensch ist Gott, eizigartig, einmalig..aber doch sind alle gleich...Menschen.
Würden alle an die Menschen glauben und diese so achten wie ihre Götter, dann wäre Religion kein Thema mehr.
jeder mensch ist gott? ich dachte du gehörst ins atheistische nicht ins pantheistische lager!^^
ansosnten schöne ziele und ideale... die ich natürlich auch untersütze. aber bei der nichterfüllung gebe ich nciht den religionen die schuld.
außerdem verfehlt das ganz knapp das thema.
und danke an xdaanx.. wirklich gut geschrieben was ich hier auch ständig versuche zu "predigen"...
#phipsil ab.
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N8hawk__
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 12:26 Uhr
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Wieder einer von den sinnvollen Kommentaren! :)
Also hat Satan den Menschen geschaffen wie? xD
Dann wäre Satan im Prinzip GOtt! Ô_ô
www.clonk.de
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Trefzger1991
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 12:27 Uhr
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wiederspruch
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varinia
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 12:31 Uhr
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ZitatXdaanX:
wenn du an nichts glaubst, dann is dein leben jetzt soviel wert wie "das" eines steins, und wenn du tot bist bleibt von dir auch nichts ausser stein... so, an gott glauben machts einfacher ;)
wenn du findest dass das Leben mit dem Glauben an Gott einfacher ist, bitte.
...bestimme den Wert eines Steines^^
btw. immer noch atheistisch...war ein Gedankenspiel...knapp am thema vorbei
...what can I say when words are not enough
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XDaanX - 42
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 12:37 Uhr
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Zitat von varinia:
ZitatXdaanX:
wenn du an nichts glaubst, dann is dein leben jetzt soviel wert wie "das" eines steins, und wenn du tot bist bleibt von dir auch nichts ausser stein... so, an gott glauben machts einfacher ;)
wenn du findest dass das Leben mit dem Glauben an Gott einfacher ist, bitte.
...bestimme den Wert eines Steines^^
btw. immer noch atheistisch...war ein Gedankenspiel...knapp am thema vorbei
klar is das leben mit glauben einfach, es gibt dir den sinn warum du hier bist, und es gibt dir die antwort mit dem was danach passiert. es gibt dir die sicherheit das immer jemand für dich da ist..... also was will man mehr?
den wert eines xbeliebigen steines kann man sehr einfach bestimmen.... sowohl relativ, also für dein oder das leben eines anderen ist er nichts wert... absolut, also von mir aus in geld gemessen is er auch nichts wert, es gibt unendlich davon, berge wüsten jeder planet alles steine, liegen nur so rum, keinen kümmerts... willst du dazu gehörn? glaubst du nur an naturwissenschafft tust du es, du bist nen haufen atom, anderst aufgebaut, aber im grunde das exakt selbe wie steine dreck usw
jojo kommt mit den tomaten
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varinia
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 13:09 Uhr
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Zitat von XDaanX:
den wert eines xbeliebigen steines kann man sehr einfach bestimmen.... sowohl relativ, also für dein oder das leben eines anderen ist er nichts wert... absolut, also von mir aus in geld gemessen is er auch nichts wert, es gibt unendlich davon, berge wüsten jeder planet alles steine, liegen nur so rum, keinen kümmerts...
und genau so gehen wir damit um...als ob Steine nichts wert seien
Zitat von XDaanX:
willst du dazu gehörn? glaubst du nur an naturwissenschafft tust du es, du bist nen haufen atom, anderst aufgebaut, aber im grunde das exakt selbe wie steine dreck usw
...in dem Fall gehöre ich dazu , nach meinem Ableben werde ich dem natürlichen Kreislauf wieder zugeführt
bestimme den Wert des "Steines" Erde...
...what can I say when words are not enough
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XDaanX - 42
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 13:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.03.2007 um 13:23 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von XDaanX:
den wert eines xbeliebigen steines kann man sehr einfach bestimmen.... sowohl relativ, also für dein oder das leben eines anderen ist er nichts wert... absolut, also von mir aus in geld gemessen is er auch nichts wert, es gibt unendlich davon, berge wüsten jeder planet alles steine, liegen nur so rum, keinen kümmerts...
und genau so gehen wir damit um...als ob Steine nichts wert seien
Zitat von XDaanX:
willst du dazu gehörn? glaubst du nur an naturwissenschafft tust du es, du bist nen haufen atom, anderst aufgebaut, aber im grunde das exakt selbe wie steine dreck usw
...in dem Fall gehöre ich dazu , nach meinem Ableben werde ich dem natürlichen Kreislauf wieder zugeführt
bestimme den Wert des "Steines" Erde...
warum sollten wir nicht so tun als ob sie nichts wert wären
wenn du dazu gehörst darfst du praktisch nicht sagen "meinem ableben" oder "ich" wenn dann sag, "sollten die atome die sich als (insertnamehere) wiedergeben nicht mehr in der lage sein sich weiter in dieser form zu halten werden sie in einen andere form übergehen"
wenn dann kann man der erde nur einen relativen wert zuordnen(gebe jedem menschen den du auf dieser erde magst einen wert und zähl sie, magst du nur gut x zähl sein vorkommen auf dieser erde), absolut hat sie keinen, bzw für dich hat sie eigentlich auch relativ keinen größeren als alles andere, es sei denn deine atome fühlen sich zu gewissen die sich ausschlieslich auf der erde befinden mehr hingezogen als zu allen anderen
jojo kommt mit den tomaten
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34-D-34 - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 13:27 Uhr
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So ne Dumme frage der thread is allgemein völlig hirnrissig
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 29.03.2007 um 14:34 Uhr
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Zitat von XDaanX: glaubst du nur an naturwissenschafft tust du es, du bist nen haufen atom, anderst aufgebaut, aber im grunde das exakt selbe wie steine dreck usw
soweit mag das stimmen... aber du ziehst viel zu viel schlüsse daraus.
#phipsil ab.
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