Zitat von nemophilie:

Kannst du bitte aufpassen, wen du als Fragesteller zitierst? Danke.

Natürlich waren alle meine Fragen verdammt ernst gemeint.
Schade, dass bisher keine einzige davon beantwortet werden konnte - aber mit nichts anderem habe ich gerechnet.

Ich wüsste wirklich gerne, wie Christen sich einen gütigen, barmherzigen und alle(s) liebenden Gott erklären, der nicht nur Millionen von Menschen getötet (wobei Menschenmorde immerhin "erklärt" werden können, weil Erbsünde und blubb - dennoch sind sie nicht mit Güte, bedingungsloser Liebe etc. vereinbar), sondern eben auch diese völlig unschuldige (!) Dino-Spezies ausgerottet hat. Warum tat er das? Wie erklärt ihr Gläubigen euch das? Tu mir bloß einen Gefallen und antworte nicht mit dem 08/15-Standardspruch "Gottes Wege sind eben unergründlich."

Behemoth und Leviathan als biblische Darstellungen von Dinosauriern finde ich lahm, da sie reine Interpretation und zudem als menschliche Beobachtungen verpackt sind.
Glauben manche Christen tatsächlich an diese höchstfragwürdige Young Earth Theory (= die Erde sei zwischen 6000 und 10000 Jahre alt) und daran, dass Menschen und Dinosaurier zeitgleich existierten, sodass Menschen in der Bibel festhalten konnten, wie ein Dinosaurier sich bewegt? Ich meine... ernsthaft?

Jegliches Nichtbeantworten muss man in dieser Diskussionsrunde tatsächlich als Ausflucht werten, und genau _das_ meine ich damit, wenn ich sage, dass ich bislang - und ich habe das unzählige Male versucht! - mit keinem einzigen Christen eine sinnige Diskussion führen konnte. Weil es jedes Mal sehr früh nur noch in Ausflüchte mündet.

Ich kann auch dieses wunderbare Allmachtsparadoxon gerne nochmals umformulieren. Für alle, die argumentieren wollen, dass Gott keine menschliche Form annimmt und deshalb kein Interesse daran hätte, Steine zu heben:

Wenn Gott ALLES kann, kann es dann auch etwas erschaffen, das mächtiger ist als es selbst?
Egal, ob man mit "ja" oder "nein" antwortet, Gottes Omnipotenz ist folgewidrig.

Zitat von Biebe_666:

Ich dachte Du bist Christ? Was ist mit dem ersten Gebot? Was ist mit JOhannes 14,6? Wie kann es sein dass Du auf einmal so "beschwichtiggend" daherkommst und so tust als ob Du alles akkzeptierst, aber keine 3 Tage vorher anderen Dummheit unterstellt hast, in diesem Fall den ZJ? Bisschen arg widersprüchlich, findest Du nicht?

Und auch nochmal die Frage: Wo ziehst Du die Grenze zwischen FAkt und Fiktion? War jesus ein Gott oder nur ein Mensch? Ist Jesus aus de Tod auferstanden oder war er nie wirklcih tot?

Zitat von -miep-:

Ich versteh gar nicht, warum ihr das christentum so sehr hasst

Zitat von -miep-:

ICh habe nie die absolute wahrheit für mich gebucht. das interpretiert ihr die ganze zeit rein. außerdem hat christ sein keine absolute vorschriften. du wirst keinen Pfarrer finden, der dir sagen wird "du MUSST das und das machen..." zumindest keinen evangelischen. Ich wurde erzogen mit der Bibel und dem Glauben als wegweißer. obwohl (oder vllt gerade weil) mein Vater Pfarrer ist, wurde mir nie gesagt, dass die bibel die absolute wahrheit beschreibt. die bibel enthält geschichten. aus denen wir lernen sollten (vor allem das neue testament) denn, wenn alle vom jesu worte befolgen würden, wäre die erde eine bessere Welt. Das christentum bezieht sich auf dei lehren jesu, und das ist auch der unterschied zu den anderen beiden abrahamistischen religionen. Jesus wollte, dass sich die menschen einander vergeben, in frieden leben, den kleinen helfen, etc. an den lehren jesu ist nichts verwerfliches. sie sind schwer zu befolgen, aber im kern allesamt gut.
Ich versteh gar nicht, warum ihr das christentum so sehr hasst, haben christen eure eltern ermordet, oder ich weiß nicht was? würden sich alle christen an jesu werte halten, wären deutschland und amerika wohl die sozialsten länder der welt, es hätte die meisten kriege nicht gegeben. und die CDU wär roter als 'die linke'
Um ehrlich zu sein: ich weiß nicht, ob jesus wirklich gottes sohn war. falls er es nicht war, war er auf jedenfall ein großartiger mensch, vllt vergleichbar mit nelson mandela und martin luther king. ein mensch, der frieden wollte, den kleinen menschen helfen. wir nennen uns ein christliches land und treten all das mit füßen.



btw was ich vor 3 tagen schrieb, war vlllt teilweise nicht ganz durchdacht. jedoch sind die ZJ enorm unlogisch in ihrer bibelauslegung und ihrem leben. z.B. gibt es weit mehr ZJ als ihrem glauben nach in den Himmel kommen. trotzdem bekehren sie immer wieder neue. die stelle mit dem Blutspenden. etc...
Ich lasse jeden Glauben was er will, ich werde auch nie versuchen einen ZJ zu bekehren, aber ich halte diese überzeugungen für schwachsinn.
Das ist meine meinung, und soweit ich weiß,m darf ich die in diesem land kund tun.

Zitat von Biebe_666:

Also:
1.) Habe ich NIE behauptet dass ich das Christentum hasse. Dass diese Wortwahl gerade von Dir kommt finde ich unglücklich, denn Du hast mir mal "übetriebene" WOrtwahl untersstellt wo es keine war.
2.) Das mit "ich habe meine Meinung, die wird man doch noch sagen dürfen" ist so deratig ausgeluscht, das kannst Du Dir (wie glaub auf der Vorseite OnTheRocks auch) echt sparen. Natürlich darfst Du äussern was Du willst, nur wenn Du hier den Glaube der Jehovas auf die Blutspende und die 144.000 beschränkst und als "Schwachsinn" ansiehst, kurz vorher aber noch schreibst dass Du alles tolerierst, dann hat das schon "ein Gschmäckle"
3.) Zu Deiner Einstellung und Deinem Bild von Jesus: Wir kommen einandere näher. So langsam wird das Bild klarer. Ich selbst glaube durchaus auch das Jesus existiert hat, nur dass der göttliche Hype eben nicht zutrifft - was nicht abwerten soll.

Nebenbei: Ich würde Dich nun eher als Agnostistker mit Hang zum (christlichen) Monotheismus bezeichnen.

Zitat von Frgt10:

Vielleicht ist es die Exklusivmitgliedschaft in einem Klub, für die man mit seinem Glauben zahlt. Und wer nicht an Gott glaubt, der kann Jesu so ähnlich sein, wie Jesu selbst. Aber als Christ würde man ihn nie ansehen.

Zumal es weniger ein Hass als vielmehr die Ablehnung gewisser Intolerantien der Christen ist.

Zitat von -miep-:

Und wieder: du schmeißt alle Christen in einen Topf. Ich habe so viel mit christen zu tun, jungen, älteren, und keiner davon hat etwas gegen schwule oder hält frauen für menschen zweiter klasse.
Homophobie ist keine sache der religionszugehörigkeit. eher der bildung, der kulturellen bewanderung, der politischen einstellung. während die CDU äußerst homophob ist, gibts nach links immer mehr befürworter der homoehe. und dass sich die CDU ausgerechnet bei diesem thema auf ihr C zeigt, finde ich geradezu unverschämt.
(homophobie ist halt ein beispiel es gibt sicher mehr)

Zitat von -miep-:

ich bin ein sehr logisch denkender mensch. der trotzdem an übernatürliches glaubt. in meiner ansicht passt es einfach. ob jesus gottes sohn war oder nicht, kann ich nicht wissen. ich hatte aber schon momente, in denen ich spürte, das irgendetwas eingriff, was ich weder sehen noch sonst irgendwie wahrnehmen konnte. daher glaube ich an die existenz übernatürlicher dinge.

Zitat von Illmind:

Gerade als religöser Mensch hat man die absolute Wahrheit nicht gepachtet. SCNR

Na ja, speziell die immer religöser und fanatischer werdenden Amerikaner glauben ja das von Gott auserwählte Land zu sein. Gott soll Bush erschienen sein, darum ist er in den Irak einmarschiert.

Hab auch noch nie von einem radikalen Atheisten gehört, der einen Gläubigen Menschen gelyncht hat, weil er anders denkt. Andersrum hört man schon bedeutend öfters davon.

Zu den moralischen Richtlinien von Jesus gibt es kaum was auszusetzen, aber dafür brauch ich keinen Jesus oder Gott.

Zitat:

Du hast die ZJ als Sekte bezeichnet. In der heutigen Gesellschaft ist der Bergiff stark negativ behaftet. Tu nicht so als ob Dir das nich klar ist.

Zitat:

Och, diese verallgemeinerung ist so haarsträubend, da könnte mir fast überl werden. Warum erzähst Du nicht von anderen Gemeinschaften? Oder davon was auch in christlichen Gemeinden/Ländern/Königreichen schon trotz Kenntnis der Bibel gemordet wurde - in Gottes Name?

Zitat von -miep-:

ich fass hier mal kurz meinen Glauben zusammen:
Ich glaube, dass es etwas höheres gibt. was/wer das ist, weiß ich nicht. woher soll ich wissen welche religion recht hat? vllt ist es Gott, oder allah, oder der große swaglord oder auch das Fliegende Spaghettimonster, ist mir eigentlich auch egal. wovon ich überzeugt bin ist, dass man jeden seinen Glauben leben lassen sollte. Mission ist meiner Meinung nach scheiße. wenn einer einen Glauben hat, oder auch keinen und glücklich damit ist, soll man ihn einfach lassen. wie kann man sich rausnehmen, leute zu einem Glauben zu bekehren, der sich nach dem Tod als falsch herrausweißt und deshalb deinetwegen massenhaft leute in der Hölle schmoren müssen? (etwas übretrieben, aber ich denke ihr wisst was ich meine...)

Zitat von Frgt10:

Als jemand, außerhalb eines solchen Kulturkreises aufgewachsen ist, selbstverständlich. Schließlich adaptiert man die Moralvorstellung der Eltern bzw. der Peers um einen herum.

Als jemand, der in solch einem Kulturkreis aufwuchs, nimmt man jedoch auch die Moralvorstellungen an, die eben dieser Kulturkreis besitzt. Nehmen wir doch als Beispiel den Teufelskreis der weiblichen Genitalverstümmelung. Was für uns menschenverachtend und barbarisch ist, wird in bestimmten afrikanischen Kreisen als moralisch wertvoll angesehen. Somit verstümmeln Mütter, die als Kinder Opfer eines solchen Vorgangs wurden, später wiederum ihre Töchter, weil sie es dann als richtig ansehen. Und wenn sich dies auf Körperintegritätsdelikte bezieht, sind Eigentumsdelikte auch möglich.

Ich kann hierbei jedoch keinen Bezug auf gottgegebene Moralvorstellungen feststellen.

Zitat von OnTheRocks:

Das hast du schön beschrieben und das ist alles richtig.
Meine Aussage ist, dass für den Menschen eine transzendente, unveränderliche Instanz die Moral vorgeben muss. Wenn das nicht passiert, baut sich jeder selbst seine eigene Moral. Die einen beschneiden ihre Mädchen, die anderen fressen sich auf.
Meine Frage ist, wenn du aus irgendeinem Grund einem dieser Menschen begegnest und sagen wir, er würde dich gerne essen. Hättest du damit ein Problem und warum?

Zitat:

Als jemand, außerhalb eines solchen Kulturkreises aufgewachsen ist, selbstverständlich

Zitat:

Ich kann hierbei jedoch keinen Bezug auf gottgegebene Moralvorstellungen feststellen.