|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
volzi 
Experte
(offline)
Dabei seit 08.2005
1870
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 15:54 Uhr
|
|
Zitat von goldenI: Zitat von !HawaiBlue!: Gott lebt
Praise his Name!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
he is the best!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
besucht alle die seite www.jesusvoice.q27.de ![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://freigeisterhaus.de/images/smiles/lachen.gif)
Ach du scheiße, wie geil ist das denn?!
 lool ^^ :D das gibts nicht
|
|
Caribicel  - 31
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2005
562
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 16:05 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von Caribicel: es kann nicht zufall gewesen sein,...nehmen wir an es gibt so etwas wie schicksal, dann wären all unsere fragen mit einem mal geklärt,...naja letzendlich ist der mensch selbst schuld,...die erde hat sich ja ´normal entwickelt also ist so entstanden... wtf? warum sollte man annehmen, dass es schicksal gibt. warum wären dann _all_ unsere fragen geklärt? wenn uns gott so geschaffen hat, wie wir sind, dann können wir eben nichts dafür, sondern dann hat Gott schuld daran..
also ich lasse "gott" erstmal ganz aus dem spiel, ich denke dass es das "schicksal" gibt und somit alles vorherbestimmt urde, egal wie blöd das klingt, auch wenn unsere welt noch so im chaos schwebt, es kann sein das alles so bestimmt ´wurde, eine andere erklärung finde ich nicht,...ansonsten müsste ich über meine vorstellungskraft hinaus gehen,...und am ende kommen wir bei "gott" an, an den ich nicht glauben kannn
Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche und plötzlich schaffst Du das Unmögliche.
|
|
Caribicel - 31
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2005
562
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 16:15 Uhr
|
|
Zitat von GreenGecko12: Zitat von goldenI: Zitat von El-Nino: Zitat von goldenI: Zitat von El-Nino: Zitat von ne6on: Zitat von El-Nino: tiere folgen immer ihrem instinkt. ob der nun von gott eingeflößt wurde oder durch die fortsetzung für leben entwickelt wurde, ist dabei egal. wenn uns aber gott diesen instinkt eingepflanzt hat, dann hat er auch die verantwortung dafür ;)
ja, bei der verantwortung über tiere sollte das stimmen, aber deren leben läuft ja mehr oder weniger harmonisch ab, ohne dass sie die welt kaputt machen.
wir menschen sind für uns selbst verantwortlich, da wir unsere handlungen begründen und unser leben ändern können. tiere können das nicht. wie gesagt: sie leben nach instinkt
Ach, und Menschen nicht?
nein menschen nicht
ich könnte mich jetzt einfach umbringen
tiere könnten das nicht, die leben nach instinkt--> überleben-kinder zeugen-sterben
ich muss nur den letzten punkt zwangläufig vollziehen
ich kann mich umbringen, und ich kann single(  ) bleiben
somit sind wir mehr oder weniger unabhängig von unserem instinkt
Du sagst also, du besitzt keinen Überlebensinstinkt?
Das glaubst du doch nicht wirklich. Wir Menschen sind Tiere und damit genauso von unseren Trieben bestimmt. Wir können sie teilweise übergehen und sind zum Glück auch noch etwas vernunftbegabt.
Aber im Großen und Ganzen gibt es doch mehr Gemeinsamkeiten mit den Tieren als Unterschiede zu ihnen.
(s. v.a. Unterbewusstsein)
genau das thema haben wir in religion.
überlegt euch mal, was wäre, wenn wir die these aufstellen würden: "der mensch ist nichts anderes als ein höherentwickeltes (raub)tier" (worauf sich auch die nazis im 3. reich gestützt haben).
das hieße, das alles am menschen verwertet werden könnte. ich könnte also ohne mir viele gedanken zu machen oder mir ethische fragen zu stellen einen neben mir gestorbenen menschen aufessen, seine haut zu lampenschirmen verarbeiten und mir aus seinen knochen einen stuhl bauen.
das hieße, ich würde einfach nur vor mich hin leben. ich würde mir keine fragen über gott stellen (und auch nicht in solche threads posten), ich würde nur das nötigste tun, um mein überleben zu sichern.
das hieße, ich würde meine natur nicht zu meinen gunsten verändern. ich würde unter bäumen schlafen anstatt aus denen ein haus zu bauen. ich würde, um eine banane vom baum zu holen, stöcke benutzen, anstatt mir eine leiter aus den stöcken zu bauen. ich würde keine kultur haben.
ich für meinen teil denke nicht dass der mensch nach trieben handelt- sondern nach logik und gefühlen.
nach gefühlen ja, aber logik? wenn mensch aus logik denken würden, dann würde es nicht zu kriegen etc kommen,...denke ich, ist der mensch nicht eher ein egoist der (nur) für sich das beste will und die außenwelt dabei kaum beachtet
Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche und plötzlich schaffst Du das Unmögliche.
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 16:48 Uhr
|
|
Zitat von Caribicel: also ich lasse "gott" erstmal ganz aus dem spiel, ich denke dass es das "schicksal" gibt und somit alles vorherbestimmt urde, egal wie blöd das klingt, auch wenn unsere welt noch so im chaos schwebt, es kann sein das alles so bestimmt ´wurde, eine andere erklärung finde ich nicht,...ansonsten müsste ich über meine vorstellungskraft hinaus gehen,...und am ende kommen wir bei "gott" an, an den ich nicht glauben kannn
gottfrei
|
|
Caribicel - 31
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2005
562
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 17:08 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von Caribicel: also ich lasse "gott" erstmal ganz aus dem spiel, ich denke dass es das "schicksal" gibt und somit alles vorherbestimmt urde, egal wie blöd das klingt, auch wenn unsere welt noch so im chaos schwebt, es kann sein das alles so bestimmt ´wurde, eine andere erklärung finde ich nicht,...ansonsten müsste ich über meine vorstellungskraft hinaus gehen,...und am ende kommen wir bei "gott" an, an den ich nicht glauben kannn na wenn du das sagst ;)
ich fühle mich ein wenig wegen meinem alter diskriminiert 
Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche und plötzlich schaffst Du das Unmögliche.
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 19:35 Uhr
|
|
hat mit deinem alter nichts zu tun ;) war eher auf die argumentationslosigkeit abgezielt..
gottfrei
|
|
GreenGecko12 - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2005
301
Beiträge
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 19:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.10.2006 um 20:00 Uhr
|
|
Zitat von Caribicel:
nach gefühlen ja, aber logik? wenn mensch aus logik denken würden, dann würde es nicht zu kriegen etc kommen,...denke ich, ist der mensch nicht eher ein egoist der (nur) für sich das beste will und die außenwelt dabei kaum beachtet
ich meine, nach logik UND gefühlen
ich glaube nicht, dass ich dazu beispiele schreiben muss, das würde dann ins oberflächliche nach dem schema "aber du hast ja gesagt, dass... und das ist ganz anders als..." usw. ich glaube dass der sinn meines posts verstanden wurde, nämlich dass man den menschen nicht als tier bezeichnen kann
ps: wie meinste den letzten satz? wenn du sagen willst, der mensch sei (von natur aus) ein egoistisches wesen, dann muss ich dir widersprechen
oder meinste genau das gegenteil, der satz warn bisschen verquast
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 19:55 Uhr
|
|
Zitat von GreenGecko12: Zitat von El-Nino:
nach gefühlen ja, aber logik? wenn mensch aus logik denken würden, dann würde es nicht zu kriegen etc kommen,...denke ich, ist der mensch nicht eher ein egoist der (nur) für sich das beste will und die außenwelt dabei kaum beachtet ich meine, nach logik UND gefühlen
ich glaube nicht, dass ich dazu beispiele schreiben muss, das würde dann ins oberflächliche nach dem schema "aber du hast ja gesagt, dass... und das ist ganz anders als..." usw. ich glaube dass der sinn meines posts verstanden wurde, nämlich dass man den menschen nicht als tier bezeichnen kann
gottfrei
|
|
GreenGecko12 - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2005
301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 19:57 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von GreenGecko12: Zitat von El-Nino:
nach gefühlen ja, aber logik? wenn mensch aus logik denken würden, dann würde es nicht zu kriegen etc kommen,...denke ich, ist der mensch nicht eher ein egoist der (nur) für sich das beste will und die außenwelt dabei kaum beachtet ich meine, nach logik UND gefühlen
ich glaube nicht, dass ich dazu beispiele schreiben muss, das würde dann ins oberflächliche nach dem schema "aber du hast ja gesagt, dass... und das ist ganz anders als..." usw. ich glaube dass der sinn meines posts verstanden wurde, nämlich dass man den menschen nicht als tier bezeichnen kann der mensch ist aber nunmal ein hochentwickeltes tier. und deine aussge, dass wir ansonnsten unter bäumen oder sonnst was leben würden ist schlicht falsch, da wir es nicht machen ;)
genau DESHALB sind wir ja keine tiere... ein tier bedient sich seiner umwelt nicht bzw. verändert sie zu seinen gunsten... das hab ich schon gesagt!
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
|
|
GreenGecko12 - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2005
301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 20:01 Uhr
|
|
sry, hab nen falschen quotentag aufgemacht XD
statt el-nino kommt caribicel
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 20:08 Uhr
|
|
Zitat von GreenGecko12: ein tier bedient sich seiner umwelt nicht bzw. verändert sie zu seinen gunsten... das hab ich schon gesagt! Zitat: Tiere sind in ihrer klassischen Definition Lebewesen, die ihre Energie nicht durch Photosynthese gewinnen, sondern sich von anderen tierischen oder pflanzlichen Organismen ernähren und Sauerstoff zur Atmung benötigen. Die meisten Tiere sind ortsbeweglich und mit Sinnesorganen ausgestattet. Die Naturwissenschaft von den Tieren ist die Zoologie.
Und selbst wenn man nach deiner definition geht. bieber z.b. verändern ihre umwelt zu ihrem gunsten. vögel auch.. und ab wann war der Australopithecus kein mensch mehr?
gottfrei
|
|
El-Nino - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
470
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 20:09 Uhr
|
|
n'abend.
Zitat von melanie5:
Das ist ja jetzt mal interessant. Ich dachte eigentlich ihr benutzt die Instinkttheorie um zu widerlegen, dass es Gott gibt. Aber du machst jetzt ja genau das Gegenteil. Du meinst also Gott hat keinen Einfluss auf unser Leben wenn unsere Instinkte abgeschwächt bis nicht vorhanden wären.
Glaubst du wirklich ein Gott, der es schafft das ganze Universum zu schaffen (wenn man jetzt mal davon ausgeht, dass es so war) hat keine andere Möglichkeit als über Instinkte auf seine Geschöpfe zu wirken?
jap das meine ich
ich meine, wenn es einen gott gibt, der uns instinkte gegeben hat, damit wir überlegen. wieso hat er dann die menschen als freidenker "programmiert"? damit sie an ihn glauben? damit sie das leben (bisweilen nur auf der erde) für jahrtausende auf das meer beschränken, sobald die nächste eiszeit anbricht(die wohlgemerkt durch unser handeln beschleunigt eintritt)?
oder will er einfach nur wissen was passiert, wenn man so ein lebewesen erschafft? doch er ist ja allmächtig--> somit allwissend und weiß es schon. deswegen hätte er uns nicht erschaffen müssen. außer natürlich, dieser gott hätte keinen einfluss auf die menschheit, oder nur geringen.
|
|
GreenGecko12 - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2005
301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 20:20 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von GreenGecko12: ein tier bedient sich seiner umwelt nicht bzw. verändert sie zu seinen gunsten... das hab ich schon gesagt! und warum bist du die instanz die die definition für ein Tier festlegt? folgendes sagt wikipedia Zitat: Tiere sind in ihrer klassischen Definition Lebewesen, die ihre Energie nicht durch Photosynthese gewinnen, sondern sich von anderen tierischen oder pflanzlichen Organismen ernähren und Sauerstoff zur Atmung benötigen. Die meisten Tiere sind ortsbeweglich und mit Sinnesorganen ausgestattet. Die Naturwissenschaft von den Tieren ist die Zoologie.
Und selbst wenn man nach deiner definition geht. bieber z.b. verändern ihre umwelt zu ihrem gunsten. vögel auch.. und ab wann war der Australopithecus kein mensch mehr?
mein gott... willste mich jetzt durch kleinigkeiten aufregen? ich wette, du weißt genau was ich meine. weil jetzt n paar tierchen klug genug sind, sich n haus zu bauen, willst du jetzt meine aussage widerlegen oder was?
siehe das bananen-stock-leiter beispiel, was ich vorn paar stunden gepostet hab...
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
|
|
El-Nino - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
470
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 20:27 Uhr
|
|
Zitat von GreenGecko12: Zitat von ne6on: Zitat von GreenGecko12: ein tier bedient sich seiner umwelt nicht bzw. verändert sie zu seinen gunsten... das hab ich schon gesagt! und warum bist du die instanz die die definition für ein Tier festlegt? folgendes sagt wikipedia Zitat: Tiere sind in ihrer klassischen Definition Lebewesen, die ihre Energie nicht durch Photosynthese gewinnen, sondern sich von anderen tierischen oder pflanzlichen Organismen ernähren und Sauerstoff zur Atmung benötigen. Die meisten Tiere sind ortsbeweglich und mit Sinnesorganen ausgestattet. Die Naturwissenschaft von den Tieren ist die Zoologie.
Und selbst wenn man nach deiner definition geht. bieber z.b. verändern ihre umwelt zu ihrem gunsten. vögel auch.. und ab wann war der Australopithecus kein mensch mehr?
mein gott... willste mich jetzt durch kleinigkeiten aufregen? ich wette, du weißt genau was ich meine. weil jetzt n paar tierchen klug genug sind, sich n haus zu bauen, willst du jetzt meine aussage widerlegen oder was?
siehe das bananen-stock-leiter beispiel, was ich vorn paar stunden gepostet hab...
nein ich glaube nicht dass er dich mit kleinigkeiten aufregen will, ich denke eher, der instinkt dieser tiere reicht soweit, dass sie sich ein haus bauen können, zudem können das auch ameisen, termiten und spinnenarten. und diese tiere haben ein so winziges gehirn, dass sie damit nicht so komplex denken können wie wir menschen( nur falls ein kommentar kommen sollte von wegen:" ja vielleicht folgen die gar nicht ihren instinkten und sind genauso schlau wie wir, blos zeigen es nicht")
|
|
ne6on - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 19.10.2006 um 20:27 Uhr
|
|
Zitat von GreenGecko12: mein gott... willste mich jetzt durch kleinigkeiten aufregen? ich wette, du weißt genau was ich meine. weil jetzt n paar tierchen klug genug sind, sich n haus zu bauen, willst du jetzt meine aussage widerlegen oder was?
gottfrei
|
|
Forum / Young Life
|
[