Zitat von melanie5:

Bitte genauere Erläuterungen in Bezug auf's Christentum!
Reicht bis morgen; werde heute eh nicht mehr antworten...

Zitat von Buddl:

Dass "Gott" an und für sich schon ein Paradoxon ist belegt ja schon folgendes:

Gott ist allmächtig
Wenn Gott allmächtig ist, kann er einen Stein erschaffen, den er nicht mehr tragen kann.
Wenn er den Stein nicht mehr tragen kann ist er nicht mehr allmächtig.

Das Beispiel kennen hier sicherlich viele und auf den ersten Blick klingts nach Kindergartenlogik. Ich finde aber dass es das überhaupt nicht ist sondern sehr schön zeigt was "Gott" überhaupts ist! Bzw. eben nun nicht ist.

Zitat von Buddl:

Dass "Gott" an und für sich schon ein Paradoxon ist belegt ja schon folgendes:

Gott ist allmächtig
Wenn Gott allmächtig ist, kann er einen Stein erschaffen, den er nicht mehr tragen kann.
Wenn er den Stein nicht mehr tragen kann ist er nicht mehr allmächtig.

Das Beispiel kennen hier sicherlich viele und auf den ersten Blick klingts nach Kindergartenlogik. Ich finde aber dass es das überhaupt nicht ist sondern sehr schön zeigt was "Gott" überhaupts ist! Bzw. eben nun nicht ist.

Zitat von goldenI:

GreenGecko, ich weiß, das ist in einem solchen Alter vll zu zu viel verlangt, aber versuch mal, völlig gefühllos über das, was du schreibst nachzudenken. Einfach mal so, als Versuch. Ohne, dass du dabei denkst, wer das gesagt hat oder wie du dich dabei fühlst. Konzentrier dich mal nur auf den Inhalt.
Ich meine das ernst und gut, bitte nicht falsch verstehen.

Zitat von goldenI:

Christliche Werte:
"Samaria wird wüst werden; denn es ist seinem Gott ungehorsam. Sie sollen durchs Schwert fallen und ihre kleinen Kinder zerschmettert und ihre Schwangeren aufgeschlitzt werden."
Hosea 14, 1

Zitat von melanie5:

Also um ehrlich zu sein kann ich GreenGecko verstehen. Bei manchen Leuten hat man schon manchmal das Gefühl, dass sie versuchen einen zur Verzweiflung zu treiben
Es ist ja schön und gut, dass es verschiedene Meinungen gibt aber manchmal wird dann nur weil man eine andere Meinung vertritt tatsächlich stark auf Kleinigkeiten herumgeritten die eigentlich nicht allzu viel zur Sache tun. GreenGecko ist hier ganz bestimmt nicht der einzige, der hier nicht völlig gefühllos schreibt und sachlich schreibt.
Und hartnäckig seid ihr ohnehin...
Aber gut, ich will mich nicht beklagen. Was mich dagegen wirklich nervt sind Leute, die ihre Meinung als die ganz tolle und einzig richtige ansehen und sich dann über die Meinung anderer (die sie oft gar nicht wirklich reflektieren oder einfach nicht verstehen wollen weil es ihrer eigenen nicht entspricht) noch lächerlich machen

Zitat von melanie5:

Also um ehrlich zu sein kann ich GreenGecko verstehen. Bei manchen Leuten hat man schon manchmal das Gefühl, dass sie versuchen einen zur Verzweiflung zu treiben
Es ist ja schön und gut, dass es verschiedene Meinungen gibt aber manchmal wird dann nur weil man eine andere Meinung vertritt tatsächlich stark auf Kleinigkeiten herumgeritten die eigentlich nicht allzu viel zur Sache tun. GreenGecko ist hier ganz bestimmt nicht der einzige, der hier nicht völlig gefühllos schreibt und sachlich schreibt.
Und hartnäckig seid ihr ohnehin...
Aber gut, ich will mich nicht beklagen. Was mich dagegen wirklich nervt sind Leute, die ihre Meinung als die ganz tolle und einzig richtige ansehen und sich dann über die Meinung anderer (die sie oft gar nicht wirklich reflektieren oder einfach nicht verstehen wollen weil es ihrer eigenen nicht entspricht) noch lächerlich machen

Zitat von melanie5:

Das sehe ich aber als eine Prophezeiung (aus alttestamentlicher Zeit) an und absolut nicht als einen Wert!!

Zitat von ne6on:

@melanie5
schau dich doch mal in der Welt um..Hunger, Krieg, Morde, Mobbing.. wir sind bereits im chaos ;) Aber das hat ja damit an sich nichts zu tun. Im Gespräch mit Gläubigen bei dem Thema der Theodizee bekommt man immer zu hören, wir hätten ja den Freien Willen, ansonnsten hätte uns Gott ja eingeschrenkt. Offensichtlich hat er das auch troz unseres freien Willens. Da wir schlicht nicht alles das machen können, was wir wollen. und ob unsere fähigkeiten uns in das chaos stürzen würden, wäre davon abhängig, wie der Mensch sie einsetzt, so wie es heute auch ist.
Jetzt frage ich mich allerdings warum schränkt uns dieser Gott ein?

Zitat von goldenI:

Christliche Werte:
Kennst du das?: Schwarze Katze Rundbrief

Zitat von goldenI:

Gern:

Vorbemerkung: Wenn ich "Gott" schreibe, meine ich für diesen Post das christliche Gottesbild der Bibel.

Nehmen wir nun mal an:
(0. Es gibt einen Gott)
1. Gott ist allmächtig und allwissend.
2. Gott ist allgut.
3. Gott schuf die Erde und den Menschen.
4. Es gibt ungerechtfertiges Leid (= Übel) auf der Welt.

Aus 1., 3. und 4. folgt, dass Gott uns schuf und sich dabei im Klaren darüber war, was er damit auslöst. Also Naturkatastrophen, Kriege, usw. im Diesseit und ewige Höllenqualen im Jenseits.
Das steht aber im Widerspruch zu 2. Wieso erschafft Gott eine Welt mit Menschen darin (die er angeblich maßlos liebt), die alles andere als perfekt ist und lässt sie darin und darüberhinaus Übel erleiden?

Auch mit der Ausrede des freien Willens kommt man da nicht viel weiter, denn:
1. bedeutet der freie Wille nach dieser Argumentation ja offensichtlich Übel, also Minderung des Glücks. Wozu also der freie Wille?
2. es kann nach dem christlichem Gottesbild keinen freien Willen geben. Gott weiß alles, was je geschieht. Egal zu welcher Zeit. Er kennt den Verlauf und Ausgang jedes einzelnen Menschenlebens. Also können wir wohl kaum entgegen dieser "Vorhersage" handeln, oder?

Zitat von goldenI:

Meine Rede. Die übliche Ausrede darauf ist ja: "Gott gehorcht nicht den Regeln der Logik. Er ist auch darüber Herr."