melanie5  - 41
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Geschrieben am: 18.10.2006 um 22:05 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von melanie5: Mmmhh, bist du der Meinung dein Leben wäre glücklicher wenn du das alles könntest? Natürlich hätte ein allmächtiger Gott auch ein anderes Wesen schaffen können aber ich bin doch der Meinung, dass der Mensch und die Umwelt wunderbare und sehr komplex gestaltete Geschöpfe sind.
Wenn ich lerne frage ich mich manchmal auch warum der Mensch nicht einfacher geschaffen sein könnte...
Übrigens ist der Schlaf nicht komplett sinnlos. Im Schlaf laufen sehr viele und zum Teil noch unerforschte Prozesse ab. Bist du der Meinung wir wären unglücklicher, wenn wir es könnten. zumindest hättest du dann die entscheidung, ob du es machst oder nicht.
Wichtige Prozesse die im Schlaf ablaufen, sind erst dann wichtig, wenn wir so geschaffen sind, dass sie für uns wichtig sind. so ist es mit allem. warum sind wir nicht resistent gegen viren. warum sollte gott überhaupt viren schaffen?
Unglücklicher vielleicht nicht aber auch nicht glücklicher (meine Meinung). Warum dann also?
Das mit dem Sclaf sollte nur dazu dienen aufzuzeigen, dass es nicht sinnlos ist so wie es ist.
Natürlich kannst du immer weiter fragen warum ist die Welt so und nicht anders.
Aber vielleicht wäre auch das Chaos auf der Welt noch größer wenn jeder über alles mögliche frei entscheiden könnte ob er es will oder nicht.
Letztendlich fragst du doch nach einem perfekten Menschen. Aber ehrlich gesagt will ich gar nicht perfekt sein. Und wenn alle Menschen perfekt wären und alles super könnten wären sie doch im Endeffekt auch ziemlich gleich. Ich persönlich finde aber die Verschiedenheit und unterschiedlichen Begabungen viel spannender.
Zu den Viren kann ich dir jetzt auch keine Antwort sagen; die Frage zielt wieder auf das Warum, also die Theodizeefrage, auf die es letztendlich keine Antwort gibt und die wir (leider) so aushalten müssen.
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goldenI 
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Geschrieben am: 18.10.2006 um 22:11 Uhr
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Zitat von melanie5: Zu den Viren kann ich dir jetzt auch keine Antwort sagen; die Frage zielt wieder auf das Warum, also die Theodizeefrage, auf die es letztendlich keine Antwort gibt und die wir (leider) so aushalten müssen.
M.E. erweisen sich hierdurch (Theodizee) einige Religionen als sehr widersprüchlich.
No reason to live and that's the way I like it!
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 18.10.2006 um 22:18 Uhr
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Zitat von melanie5: Unglücklicher vielleicht nicht aber auch nicht glücklicher (meine Meinung). Warum dann also?
Zitat von melanie5: Das mit dem Sclaf sollte nur dazu dienen aufzuzeigen, dass es nicht sinnlos ist so wie es ist.
Zitat von melanie5: Natürlich kannst du immer weiter fragen warum ist die Welt so und nicht anders.
Zitat von melanie5: Aber vielleicht wäre auch das Chaos auf der Welt noch größer wenn jeder über alles mögliche frei entscheiden könnte ob er es will oder nicht.
Zitat von melanie5: Letztendlich fragst du doch nach einem perfekten Menschen.
Zitat von melanie5: Zu den Viren kann ich dir jetzt auch keine Antwort sagen; die Frage zielt wieder auf das Warum, also die Theodizeefrage, auf die es letztendlich keine Antwort gibt und die wir (leider) so aushalten müssen.
gottfrei
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melanie5 - 41
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Geschrieben am: 18.10.2006 um 22:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.10.2006 um 22:44 Uhr
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Zitat: also hat uns gott in unserem freien willen beschrenkt? (btw: bist du eigentlich christ, und wenn ja was für ne art davon?)
War vielleicht etwas blöd ausgedrückt. Ich rede hier ausdrücklich nur über alle möglichen Fähigkeiten/Möglichkeiten, die der Mensch haben könnte aber nicht hat. Dazu gehören ja auch Dinge, die wir uns im Jahr 2006 noch gar nicht vorstellen können. Und du willst zum Beispiel fliegen können; ich nicht. Der eine fragt nach dem, der andere nach dem. Das heißt ja Gott hätte uns mit allem erdenklichen und nicht mehr denkbarem ausstatten müssen (was jeder wie wild benutzen kann) und das müsste doch letztendlich im Chaos enden.
Die Aussage sollte gar nichts damit zu tun haben ob uns Gott einen freien Willen gibt oder uns beschränkt sondern der Satz war lediglich an deine Formulierung angelehnt.
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melanie5 - 41
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Geschrieben am: 18.10.2006 um 22:47 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von melanie5: Zu den Viren kann ich dir jetzt auch keine Antwort sagen; die Frage zielt wieder auf das Warum, also die Theodizeefrage, auf die es letztendlich keine Antwort gibt und die wir (leider) so aushalten müssen.
M.E. erweisen sich hierdurch (Theodizee) einige Religionen als sehr widersprüchlich.
Bitte genauere Erläuterungen in Bezug auf's Christentum!
Reicht bis morgen; werde heute eh nicht mehr antworten...
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 06:52 Uhr
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@melanie5
schau dich doch mal in der Welt um..Hunger, Krieg, Morde, Mobbing.. wir sind bereits im chaos ;) Aber das hat ja damit an sich nichts zu tun. Im Gespräch mit Gläubigen bei dem Thema der Theodizee bekommt man immer zu hören, wir hätten ja den Freien Willen, ansonnsten hätte uns Gott ja eingeschrenkt. Offensichtlich hat er das auch troz unseres freien Willens. Da wir schlicht nicht alles das machen können, was wir wollen. und ob unsere fähigkeiten uns in das chaos stürzen würden, wäre davon abhängig, wie der Mensch sie einsetzt, so wie es heute auch ist.
Jetzt frage ich mich allerdings warum schränkt uns dieser Gott ein?
gottfrei
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!HawaiBlue! - 32
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 06:57 Uhr
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Gott lebt
Praise his Name!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 07:24 Uhr
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des kannst dir auch sparen du spaten..
gottfrei
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Pinguuin - 33
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 12:53 Uhr
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Zitat von donbilbo74: Zitat von goldenI: Zitat von ne6on: Zitat von goldenI: Ich glaube übrigens, dass der gesamte Lauf der Dinge vorherbestimmt ist. Zwar chaotisch und alles andere als zielgerichtet, aber unveränderbar. wie genau darf ich das verstehen? sprichst du dem menschen damit den freien willen ab, oder geht das eher in die richtung, dass ein flügelschlag einer schwalbe einfluss auf das wettergeschehen hat?
Weder noch. Ich ziehe daraus keine Konsequenzen für unser Dasein oder das Leben.
Bin dafür, in diesen Thread zu wechseln.
Zitat von goldenI: Wenn wir mal frei mit Ockham rasieren und unsere Welt und den Lauf der Dinge als riesige Reaktion sehen, ergibt sich doch unter gleichen Bedingungen nur ein möglicher Ausgang.
Wenn wir jetzt noch die Zeit als vierte Dimension verstehen und das Vergehen von Zeit damit Illusion ist, ergibt sich doch fast schon selbstverständlich, dass alles unveränderbar vorherbestimmt ist. (Aber trotzdem chaotisch und nicht zielgerichtet)
Oder was meint ihr?
Wenn ich das lese, denke ich viel zu viel nach... will ich garnet wissen...
ICH LEB MEIN LEBEN!!!!
aber echt 
-.- des hört sich so an als würde "gott" mit uns en spiel spielen und uns in tod schicken wenn er will ... oder so ähnlich O.o
Begrabt das Kriegsbeil und holt den Klappstuhl raus :)
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goldenI
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 13:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.10.2006 um 13:27 Uhr
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Zitat von !HawaiBlue!: Gott lebt
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![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://freigeisterhaus.de/images/smiles/lachen.gif)
Ach du scheiße, wie geil ist das denn?!
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GreenGecko12 - 32
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 13:39 Uhr
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Zitat von goldenI:
Sorry, aus Menschen wie dir werd ich einfach nicht schlau. ![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://freigeisterhaus.de/images/smiles/schulter_new.gif)
muss ich eine logische argumentation haben um an gott zu GLAUBEN?
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
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GreenGecko12 - 32
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 13:49 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von El-Nino: Zitat von goldenI: Zitat von El-Nino: Zitat von ne6on: Zitat von El-Nino: tiere folgen immer ihrem instinkt. ob der nun von gott eingeflößt wurde oder durch die fortsetzung für leben entwickelt wurde, ist dabei egal. wenn uns aber gott diesen instinkt eingepflanzt hat, dann hat er auch die verantwortung dafür ;)
ja, bei der verantwortung über tiere sollte das stimmen, aber deren leben läuft ja mehr oder weniger harmonisch ab, ohne dass sie die welt kaputt machen.
wir menschen sind für uns selbst verantwortlich, da wir unsere handlungen begründen und unser leben ändern können. tiere können das nicht. wie gesagt: sie leben nach instinkt
Ach, und Menschen nicht?
nein menschen nicht
ich könnte mich jetzt einfach umbringen
tiere könnten das nicht, die leben nach instinkt--> überleben-kinder zeugen-sterben
ich muss nur den letzten punkt zwangläufig vollziehen
ich kann mich umbringen, und ich kann single(  ) bleiben
somit sind wir mehr oder weniger unabhängig von unserem instinkt
Du sagst also, du besitzt keinen Überlebensinstinkt?
Das glaubst du doch nicht wirklich. Wir Menschen sind Tiere und damit genauso von unseren Trieben bestimmt. Wir können sie teilweise übergehen und sind zum Glück auch noch etwas vernunftbegabt.
Aber im Großen und Ganzen gibt es doch mehr Gemeinsamkeiten mit den Tieren als Unterschiede zu ihnen.
(s. v.a. Unterbewusstsein)
genau das thema haben wir in religion.
überlegt euch mal, was wäre, wenn wir die these aufstellen würden: "der mensch ist nichts anderes als ein höherentwickeltes (raub)tier" (worauf sich auch die nazis im 3. reich gestützt haben).
das hieße, das alles am menschen verwertet werden könnte. ich könnte also ohne mir viele gedanken zu machen oder mir ethische fragen zu stellen einen neben mir gestorbenen menschen aufessen, seine haut zu lampenschirmen verarbeiten und mir aus seinen knochen einen stuhl bauen.
das hieße, ich würde einfach nur vor mich hin leben. ich würde mir keine fragen über gott stellen (und auch nicht in solche threads posten), ich würde nur das nötigste tun, um mein überleben zu sichern.
das hieße, ich würde meine natur nicht zu meinen gunsten verändern. ich würde unter bäumen schlafen anstatt aus denen ein haus zu bauen. ich würde, um eine banane vom baum zu holen, stöcke benutzen, anstatt mir eine leiter aus den stöcken zu bauen. ich würde keine kultur haben.
ich für meinen teil denke nicht dass der mensch nach trieben handelt- sondern nach logik und gefühlen.
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
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GreenGecko12 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 13:54 Uhr
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Zitat von melanie5:
Zu den Viren kann ich dir jetzt auch keine Antwort sagen; die Frage zielt wieder auf das Warum, also die Theodizeefrage, auf die es letztendlich keine Antwort gibt und die wir (leider) so aushalten müssen.
"Wenn jemand den Sinn des Lebens erklärte, hätte das Leben seinen Sinn verloren!"
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
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Caribicel - 31
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 15:42 Uhr
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Zitat von goldenI:
Sorry, aus Menschen wie dir werd ich einfach nicht schlau.
hättest du dir das durchgelesen was er davor geschrieben hat, wärst du aufgeklärt und würdest diesen comment nicht gemacht haben müssen
Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche und plötzlich schaffst Du das Unmögliche.
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faisal - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.10.2006 um 15:48 Uhr
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"Hier spricht Gott gib gandalf deinen Ring"
also ich weis ja nich ....es gibt keienen gott es gibt nur der Glaube..denn glauben heist "nicht wissen"!!!!
Ich habe nix gegen Hip Hop, aber ich höre lieber Musik
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