Zitat von UnwiseSheep:

Und eine Beleidigung? Hast du mal erlebt, mit was für einem segen Gott ein Leben erfüllen kann, das treu zu ihm steht? Gott will nicht, dass es uns schlecht geht, aber es gibt so manche Zeit der Prüfung, da steht viel nützliches Im Jakobus-Brief drüber. Aber ein Leben mit Gott und nach seinen Geboten ist ein erfülltes Leben. Alles andere ist letztlich unbefriedigend und tief im innern wirst du das merken. Auch, wenn du dahinter gleich schon wieder eine Beleidigung vermutest. Aber es bin nicht ich, der dich überzeugen kann, das kann nur einer, ich kann dir nur sagen, was dieser eine denkt.

Zitat von -Ezekiel-:

das war nicht mein schluss ich wollte dich lediglich auf die möglichkeit zur fehlinterpretation hinweisen

Zitat von ne6on:

hmm... ich glaube diesen Satz den ich dort direkt angesprochen habe kommt im Vaterunser vor, welches doch das christliche gebt schlecht hin ist. hier eine sehr gute ausführung entstanden durch den karikaturenstreit im februar

Zitat:

einseitig.. hmm... ich bin nunmal das Kontra hier.. wenn ich die positiven seiten mit den negativen seiten abwäge, bleibt für mich etwas negatives übrig. ich akzeptiere sehrwohl die positiven seiten der kirche, odch sind diese sehr gering, und unter dem aspekt der lehre fände ich es besser diese von anderen instituten auszuführen. da ich das eher als eine art propaganda empfinde.

Zitat:

Weist du, dass Leute wie ich, in der Zeit der Aufklärung für Werte kämpfen mussten, die heute als selbstverständlich sind. jetzt ratemal wer der gegner war, und wer heute diese Werte als aushängeschild verwenden?

Zitat:

nennt sich placeboeffect. dich ist es wert sich kraft aus Gott zu schöpfen, und damit sein leben einer Lüge zu widmen?

Zitat:

nunja, du bist hier in diesem forum aus freien stücken, ich habe es noch nicht erlebt, dass auf der straße jemand auf einen christ zu gerant ist, und ihn desshalb beleidigt hat.. doch mehr als beleidigungen kannst du nicht bieten? atheisten, müssen teile der kirche unterhalten, sie sind u.U. gezwungen ihr leben christlich auszulegen, und müssen in einem z.T. christlichen Staat leben. (fang ja nicht an, dich damit zurechtferigen, dass es bei den Moslems viel schlimmer sei, aus dem Alter sind wir hoffentlich raus)

Zitat:

ich war es nicht, ich habe mich noch nicht wirklich mit Nietzsche befasst, aber ich führe ein tolles Leben, mit Höhen und Tiefen. doch was genau verstehen immer alle unter erfüllt sein, ist ein leben erfüllt wenn ich zu gott beten muss, um glücklich zu sein?

Zitat von UnwiseSheep:

hast ja recht, ich weiß, aber ich kann auch nichts dafür, wenn manche Leute auch fehlinterpretieren wollen

Zitat von StarPopograf:

da spricht ja ein richtiger missionar! nimms nicht persönlich, aber das ist für mich totaler schwachsinn. das leben mit einer fiktiven gottgestallt ist für mich das gegenteil eines erfüllten lebens. die 10 gebote sind auch nicht mehr als allgemeingültige regeln für ein möglichst reibungsloses zusammenleben einer gesellschaft. ich brauch nicht den deckmantel einer religion um zu wissen, daß töten, lügen oder die frau eines fremden zu begehren nicht so tolle dinge sind.

@ne6on: bin 100% deiner meinung

Zitat von UnwiseSheep:

du kennst nicht den Unterschied, ich kenne beide seiten, und wenn du dir mal überlegst, wo die Menschenrechte in heutiger Form herzuleiten sind, dann kommst du auf den Schluss, dass große teile unserer Religionsfreien Ethik auch nur das Christentum ohne Gott widerspiegeln. Humanismus ist Christentum ohne Gott und der Mensch in der Position Gottes und wir sind heute sehr humanistisch. Tut aber nichts zur Sache, ich bin jetzt eh zu müde ^^

Aber ganz ehrlich: Du meinst, du hast ein erfülltes Leben ohne Gott? Was macht dich glücklich? Kannst du das verlieren? Oder ist es etwas, was nicht verlierbar ist? Wenn ja, was ist es?

Zitat von -Ezekiel-:

moment: humanismus ist nicht zwingend "christentum ohne gott"... da muss ich wiedersprechen... und zwar entschieden... die meisten anderen religionen und philosoüphien hätten in dem von dir geschilderten fall ebenso ein anrecht darauf wie das christentum...
und ja es ist durchaus möglich ein erfülltes leben ohne den christlichen gott zu führen oder willst du allen nicht christen die persönliche fähigkeit glücklich zu sein absprechen?
desweiteren es klingt etwas vermessen, um nicht zu sagen überheblich, zu postulieren dass man selbst beide positionen kenne und allerdings im gleichen atemzug anderen diese befähigung abspricht... hat was vom gütigen oberlehrer... damit macht man sich in ner diskussion keine freunde...

Zitat von StarPopograf:

da spricht ja ein richtiger missionar! nimms nicht persönlich, aber das ist für mich totaler schwachsinn. das leben mit einer fiktiven gottgestallt ist für mich das gegenteil eines erfüllten lebens. die 10 gebote sind auch nicht mehr als allgemeingültige regeln für ein möglichst reibungsloses zusammenleben einer gesellschaft. ich brauch nicht den deckmantel einer religion um zu wissen, daß töten, lügen oder die frau eines fremden zu begehren nicht so tolle dinge sind.
@ne6on: bin 100% deiner meinung

Zitat von UnwiseSheep:

sorry, ich habe gerade sehr vereinfacht, ich bin müde und geh gleich schlafen, das war auch nur eine sehr vereinfachte darstellung, die ne nette erklärung ist , aber der Realität nicht nahekommt. Ich bin aber nicht auf der Suche nach Realität, sondern nach Wahrheit that's a difference

Zitat von -Ezekiel-:

da wiederum stimme ich dir zu... auch wenn meiner meinung nach beide nie gefunden werden...

Zitat von melanie5:

Wenn du ein so anständiges Leben führst und dich an die zehn Gebote halten kannst (vielleicht mit Ausnahme des ersten), super!
Ich kann es nicht!!

Zitat von ne6on:

]womit wir wieder beim thema beleidigungen sind, wieso unterstellst du mir kein schönes Leben zu haben. ich hab den vergleich zwischen gläubig/nichtgläubig das einzigste was sich für mich geändert hat, ist meine einstellung, nichtjedoch mein glücksgefühl..
...

Zitat von melanie5:

Du meinst den Vergleich zu haben. Aber hast du wirklich den Vergleich zwischen einem freien, lebendigen Glauben an einen liebenden Gott (oder kennst du nur den zürnenden Gott?) und einem Leben ohne Gott?
Es behauptet niemand, dass du kein glückliches Leben hast! Nur ist ein erfülltes Leben im Glauben noch ein bißchen mehr.

Aber ich geb ja zu; ich hab auch keinen richtigen Vergleich. Ich hatte zwar Zeiten, da hab ich mir Gott ganz anders vorgestellt als jetzt; ich hatte auch Zeiten, da war ich total im Zweifel und Zeiten, da war mir Gott ziemlich gleichgültig. Aber ich weiß nicht wie es ist wenn man Gott komplett aus seinemn Leben verbannt.