franzkopf  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 14:01 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von franzkopf: Solange niemand dem anderen weh tut, kann es doch herzlich egal sein was der andere glaubt oder nicht glaubt.. Was ist daran falsch sich für die Beweggründe der Gläubigen, und deren Glaubensinhalte zu interressieren?
Wenn ich diese Meinung vertreten würde, würde ich meinen Glauben dann hier im Forum öffentlich machen???
.. Ich finde es eigentlich gut, wenn man sich mit "dem anderen Denken" beschäftigt. Das was eben wirklich nervt, ist die Tatsache, dass viele hier nicht aus Interesse dabei sind, sondern nur, um einen Beitrag nach dem anderen mit schwerem Geschoss niederzumetzeln... Das muss nicht sein und erfüllt auch nicht den Sinn einer guten Diskussion  ...
Mit "herzlich egal" war also gemeint, dass der (Nicht-)Glaube nicht Grund für irgendwelche aggressiven Äußerungen sein muss, oder durch ihn irgendwelche zwischenmenschlichen Beziehungen gehindert werden. (Weitergehend natürlich auch Kriege, Judenverfolgung, ...)
Der ungerechteste Friede ist immer noch besser als der gerechteste Krieg - Cicero
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Teargas  - 38
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 15:13 Uhr
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Zitat von franzkopf: Warum seid ihr (um Gottes Willen , wie oberflächlich kann man sein -.-) "Unkonservativen" *hust* immer so aggressiv? ... Du hast dir ein christliches Feindbild zurechtgelegt und interpretierst jetzt alles was "wir" sagen da hinein.
Nicht nur ein christliches Feindbild. Es steckt viel mehr dahinter als "nur" die Christen. Ob es nun oberflächlich und pauschalisierend ist, mag sein. Aber solange ich nicht vom Gegenteil überzeugt werde, wird es auch so bleiben. Ich bekomme nur immer und immer wieder eine Bestätigung für meinen "Hass" an diesem System von "Glauben". Und nein, ich werde diesen "Hass" nicht in positive Energie wandeln um das "Gute" im Glauben zu suchen. Das hat nie funktioniert und wird es auch nicht.
Zitat von franzkopf:
Vielleicht täte dir dein "kindlicher Glaube" den du verloren hast gar nicht mal schlecht, denn wer so verbittert austeilen muss, kann niemals zufrieden und sicher sein -.- ...
Ich denke nicht, dass du mehr von der Welt verstanden hast als ich, aber ich hab ehrlich gesagt auch keine Lust mehr deinen Frust abzubekommen und immer gegen dein Feindbild anzurennen ...
Ich hab mich von diesen Fesseln befreit die mir in der Jugend angelegt werden. Und es fühlt sich gut an. Mit der Welt bin ich auch nicht zufrieden, aber mit mir selber und meinem Umfeld zum größten Teil, und das reicht mir. Deine Reaktion ist die selbe, wie von vielen anderen. Sie hören irgendwann einfach auf zuzuhören und vergessen alles. Sie ignorieren es.
Zitat von franzkopf:
Nur eins noch Wenn die Welt so scheiße ist, machst du sie dann besser, indem du Leute, die Gott als Stütze für ihr Leben gefunden haben, als "naiv, dumm...." abstempelst?
Hm, weil ich vielleicht viel schlimmer "abgestempelt" wurde, als ich mich im Religionsunterricht gewehrt habe, als ich mich gegen die Religion gestellt habe. Da wäre eine "naiv und dumm" sogar noch angenehm gewesen.
Zitat von franzkopf:
Sie tun dir nichts, also kann es dir im Prinzip egal sein.
Indirekt. Sie sind mir auch egal. Nur der "Glaube" an sich, stört mich. Warum? Ist alles in dem Thread irgendwo nachzulesen.
Zitat von franzkopf:
Und ist es dumm wenn man sich von etwas helfen lässt, mal ganz abgesehen davon ob Gott existiert oder nicht, das nicht wie sonst alles, nach Vergeltung schreit? Dann könntest du das gleiche auch zu Verliebten sagen, zu Freunden, ...
Ich habe nie gesagt das es schlecht ist, Kraft und Hoffnung im Glauben zu finden.
Zitat von franzkopf:
Und in einer Welt, in der Menschen noch gesetzlich umgebracht werden dürfen, Krieg herrscht und Kinder geschändet werden, wird für mich und viele andere Gläubige auch niemals "Friede, Freude, Eierkuchen" sein...
Aber du "liebst" deinen Gott immernoch. Und sowas macht mich krank. Weil ich es nicht verstehe.
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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mr10 - 32
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 15:19 Uhr
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hm, ich muss teargas eigenltich überall recht geben.
natürlich kann religion gut sein.
aber man kann mit religion auch extrem viel shclchtes tun.
ich wieß nicht von wem dieses zitat stammt: "ohne religion tun gute menschen gutes und böse menschen böses, damit allerdings gute menschen böses tun, dafür braucht es die religion."
denkt mal genau drüber nach!
warum braucht man einen gott um selbstverständliches zu tun? ich glaube nicht an gott, lebe aber trozdem noch, nehme keine drogen, bin kein paranoider killer oder shclchter mensch. ich bin wahrscheinlich sogar noch ein besserer mensch als so mancher "christ"
1010011010
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 17:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.04.2008 um 17:51 Uhr
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Zitat von Teargas:
Ich hab mich von diesen Fesseln befreit die mir in der Jugend angelegt werden. Und es fühlt sich gut an. Mit der Welt bin ich auch nicht zufrieden, aber mit mir selber und meinem Umfeld zum größten Teil, und das reicht mir. Deine Reaktion ist die selbe, wie von vielen anderen. Sie hören irgendwann einfach auf zuzuhören und vergessen alles. Sie ignorieren es.
Genau da liegt der Wurm: Teargas, du siehst es als Fessel, andere als Lebensweg und als Stütze. Der Satz "sie hören irgendwann auf zuzuhören" trifft auch zu 100% auf Dich zu. Du siehst nur das Schlechte im Glauben und wirkst gehässig. Es scheint so als ob Du Scheuklappen aufhast, Du willst doch gar nciht wirklcih wissen was andere an Ihrem Glauben haben. Das Glauebn missbraucht wurde steht ausser Frage. Aber DU bist in meinen Augen viel zu INtolerant. Ich meine, beantworte mir mal bitte ein kleine Frage: Glaubst DU das es zum Beispiel Jesus gegeben hat?
Zitat von Teargas:
Weil ich es nicht verstehe[...].
In diesem kleinen Sätzchen steckt shcon so viel Aussage drinne: UNverständniss führt zu Abneigung, HAss und Wut.
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Onkel-Kirle - 31
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 17:53 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Teargas:
Ich hab mich von diesen Fesseln befreit die mir in der Jugend angelegt werden. Und es fühlt sich gut an. Mit der Welt bin ich auch nicht zufrieden, aber mit mir selber und meinem Umfeld zum größten Teil, und das reicht mir. Deine Reaktion ist die selbe, wie von vielen anderen. Sie hören irgendwann einfach auf zuzuhören und vergessen alles. Sie ignorieren es.
Genau da liegt der Wurm: Teargas, du siehst es als Fessel, andere als Lebensweg und als Stütze. Der Satz "sie hören irgendwann auf zuzuhören" trifft auch zu 100% auf Dich zu. Du siehst nur das Schlechte im Glauben und wirkst gehässig. Es scheint so als ob Du Scheuklappen aufhast, Du willst doch gar nciht wirklcih wissen was andere an Ihrem Glauben haben. Das Glauebn missbraucht wurde steht ausser Frage. Aber DU bist in meinen Augen viel zu INtolerant. Ich meine, beantworte mir mal bitte ein kleine Frage: Glaubst DU das es zum Beispiel Jesus gegeben hat?
Zitat von Teargas:
Weil ich es nicht verstehe[...].
In diesem kleinen Sätzchen steckt shcon so viel Aussage drinne: UNverständniss führt zu Abneigung, HAss und Wut.
Ich finde das überhaupt nicht viel zu Intolerant. Glaube und Religion bekommt man von Anfang an eingeflöst, von Eltern, Religionsunterricht, etc. Keiner darf frei entscheiden. Man wird durch die Taufe an die Religion gebunden, wenn man noch nicht mal laufen kann. Und seinen eigenen Willen zu zeigen ist nicht Intolerant!
Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf abstimmen, was es zum Essen gibt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 17:57 Uhr
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Zitat von Onkel-Kirle:
Ich finde das überhaupt nicht viel zu Intolerant. Glaube und Religion bekommt man von Anfang an eingeflöst, von Eltern, Religionsunterricht, etc. Keiner darf frei entscheiden. Man wird durch die Taufe an die Religion gebunden, wenn man noch nicht mal laufen kann. Und seinen eigenen Willen zu zeigen ist nicht Intolerant!
Keiner darf frei entscheiden? ich bitte Dich....Jedes Individuum kann sich seinen Glauben am Ende selbst heraussuchen. Wenn Deine Eltern Dich taufen lassen so heisst das ncoh lange nicht dass DU diesen Glauben später mal leben musst......
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Onkel-Kirle - 31
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:01 Uhr
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Schon. Aber jeder der Christliche Eltern hat ist nachher auch Christ und wechselt z.B. nicht zum Islam. Und anders rum ist es genau anders rum. Deutschland ist zwar ein freies Land, trotzdem könnte man sich das nicht erlauben, da man die ganze Gesellschaft gegen sich hat. Konvertiten werden sogar von der Polizei gesonders bearbeiten und beobachtet.
Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf abstimmen, was es zum Essen gibt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:02 Uhr
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Zitat von Onkel-Kirle: Schon. Aber jeder der Christliche Eltern hat ist nachher auch Christ und wechselt z.B. nicht zum Islam. Und anders rum ist es genau anders rum.
Das ist schlicht und ergreifend Bullshit
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Onkel-Kirle - 31
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:04 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Onkel-Kirle: Schon. Aber jeder der Christliche Eltern hat ist nachher auch Christ und wechselt z.B. nicht zum Islam. Und anders rum ist es genau anders rum.
Das ist schlicht und ergreifend Bullshit
sorry. hab mich verschrieben. soll heißen. und anders rum ist es genau so.
Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf abstimmen, was es zum Essen gibt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:05 Uhr
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Zitat von Onkel-Kirle: Zitat von Biebe_666: Zitat von Onkel-Kirle: Schon. Aber jeder der Christliche Eltern hat ist nachher auch Christ und wechselt z.B. nicht zum Islam. Und anders rum ist es genau anders rum.
Das ist schlicht und ergreifend Bullshit
sorry. hab mich verschrieben. soll heißen. und anders rum ist es genau so.
Schon klar, ich meinte aber vielmehr den erste satz.
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Onkel-Kirle - 31
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:06 Uhr
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Es ist vielleicht ein Teil von 0,001% der das tut.
Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf abstimmen, was es zum Essen gibt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:11 Uhr
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Zitat von Onkel-Kirle: Es ist vielleicht ein Teil von 0,001% der das tut.
Ehrlich gesagt hab ich keine Lust mit Leuten zu diskutieren die sich irgendweclhe Zahlen aus den Fingern saugen und dies dann als Argumentation anbringen. Hast überhaupt shocn mal nachgedacht wie viele getauft wurden und diesen Glauben einfach nicht leben? Davon gibt es mehr als genügend und das zeigt auch nur wieder das am Ende jeder seinen eigenen Glauben/Nichtglauben lebt.
Ich habe früher auch mal gedacht wie Du und Teargas, ich habe den Glauebn an allen Ecken und Enden hintefragt, ihn schlecht geredet und angegriffen. Mittlerweile bin ich darüber längst hinweg und freue mich für jeden der seinen Glauben gefunden hat (auch in meinen Freundeskreis). Jedem das seine.
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Hitomi
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:38 Uhr
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Zitat von Onkel-Kirle: Schon. Aber jeder der Christliche Eltern hat ist nachher auch Christ und wechselt z.B. nicht zum Islam. Und anders rum ist es genau anders rum. Deutschland ist zwar ein freies Land, trotzdem könnte man sich das nicht erlauben, da man die ganze Gesellschaft gegen sich hat. Konvertiten werden sogar von der Polizei gesonders bearbeiten und beobachtet.
Wasn Mist ^^, ich kenn viele Leute die das getan haben  Ob vom Islam zum Christentum oder vom Buddhismus zum Christentum ^^
Mein Bruder die Kommode mit dem Waschbärbauch \('-' )
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limpbiskit
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:54 Uhr
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Zitat von Onkel-Kirle:
Ich habe früher auch mal gedacht wie Du und Teargas, ich habe den Glauebn an allen Ecken und Enden hintefragt, ihn schlecht geredet und angegriffen. Mittlerweile bin ich darüber längst hinweg und freue mich für jeden der seinen Glauben gefunden hat (auch in meinen Freundeskreis). Jedem das seine.
Ich kann nur zu jedem sagt der glaubt das er stark ist, weil nicht jeder hat die Kraft an etwas zu glauben was man nicht festhalten kann. Aber wie du sagst ... jedem das seine.
Gebt mir ein Brecheisen und ich werde die welt aus ihren angeln heben
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 20.04.2008 um 18:59 Uhr
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es lebe die Pauschalisierung -.-
gottfrei
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