Zitat von reznor:

wer sagt denn, das vegetarismus die "richtige" richtung ist?
sicher, massentierhaltung ist was sehr unschönes und sollte in einer aufgeklärten zeit wie in unserer mehr als verpöhnt sein...
ich gebe auch zu, das ich mein fleisch gern "klinisch" sauber habe, am besten ohne knochen und knorpel und alles... hauptsächlich geflügel, selten schwein und gar kein rind...
ich gebe auch zu, das alles anerzogen ist, wäre ich in china aufgewachsen, würde ich sicher gerne hunde essen, in japan wal, als eskimo robbe, um mal ein paar stereotype beispiele zu nennen...
für den fall, das ich mal in freier wildnis überleben müsste, habe ich keine zweifel, das ich anfangen würde zu jagen. hasen, vögel, egal was, und dann das fleisch von den knochen essen würde.
naja, ein feuer müsste ich noch hinbekommen, sonst würde das fleisch auch nicht schmecken... das gilt übrigens beispielsweise auch für reis und kartoffeln, couscous, etc pp

du stellst die tiere, die wir essen und züchten auf eine stufe mit dem menschen... aber darf dann ein löwe, wolf, hai fleisch fressen? diese tiere berauben die anderen tiere auch ihrer freiheit...

Zitat von Barbarossa80:

Wenn ich einen Hasen per Kopfschuss töte, leidet er nicht.

Zitat von pogorausch:

Da hast du Recht, ich bin kein Frutarier. Ich will auch garnicht abstreiten, dass man Kompromisse schließen muss, die Frage ist nur, wo. Pflanze/Tier ist meines Ermessens ein größerer Unterschied als Mensch/anderes Tier. Ausschlaggebend ist für mich vor allem die Leidensfähigkeit, der Lebenswille und das Bewusstsein. Die sind bei Pflanzen nicht vorhanden, zumindest jedenfalls nicht in einer für mich erkennbaren Form.
Allerdings entkräftet deine Argumentation meine keineswegs. Denn nur weil man nicht den ganzen Weg gehen kann oder will, ist das noch lange kein Grund, nicht den ersten oder auch zweiten und dritten Schritt in die richtige Richtung zu gehen.

Zitat von AngelicVoice:

Wenn du nen Menschen per Kopfschuss von hinten tötest, leidet er ebenfalls nicht. Legitimiert das Menschenmord?

Zitat von Carlos_B:

Weil ja ein Hai Pflanzen essen würde. Es steht in seiner Natur, ein Fleischfresser zu sein. Und wie ich so aus anderen Beiträgen lese, können Tiere ja nicht richtig denken und tun einfach, was ihnen in einer Sekunde einfällt. Also wieso sollte/könnte ein Hai nachdenken Vegetarierer zu werden ?
Der schöne Mensch, der alles kann, der alles weiß, kann wählen. Isst er das oder das. Isst er kein Fleisch und hat ein reines Gewissen oder isst er eben Fleisch, von dem er weiß, dass dafür GETÖTET wurde. !

Zitat von AngelicVoice:

Wenn du nen Menschen per Kopfschuss von hinten tötest, leidet er ebenfalls nicht. Legitimiert das Menschenmord?

Zitat von reznor:

und was steht in der natur des menschen? nicht heute, nicht in den letzten 10-100 jahren... sondern evulotionsbedingt gesehen? von was hat er sich die letzten 10.000 jahre ernährt?

Zitat von Carlos_B:

Massenschlachtungen sehe ich nicht im Einklang mit der Natur.!

Zitat von Carlos_B:

Vor 10.000 Jahren konnte der Mensch auch noch nicht wählen ( xD )
Ne, ich meine wir sind doch heute "aufgeklärt". Wieso denken wir dann nicht ?

Zitat von Biebe_666:

Fleischkonsum des Menschen ist nciht immer gleichzusetzen mit Massentierhaltung. Kapiert das endlich.

Zitat von Barbarossa80:

- Wenn ich einen Hasen per Kopfschuss töte, leidet er nicht.

Zitat von Barbarossa80:

- Wie definierst du Lebenswille? Weil der Hase wegläuft, wenn er dich sieht? OK, das lasse ich gelten. Aber Pflanzen treffen auch Abwehrmaßnahmen. Sie haben Stacheln, dicke Rinde oder sind giftig. Manche Planzen werden sogar erst dann so richtig giftig, wenn sie merken, dann die angeknabbert werden, z.B. Tabak, der produziert Jasmonsäure, wenn er von Raupen angeknabbert wird, und warnt damit sogar kilometerweit entfernte Artgenossen, die dann ebenfalls ungenießbar werden. Würdest du das nicht als Zeichen eines Überlebenswillens betrachten?

Zitat von Barbarossa80:

- Das Bewusstsein von Tieren ist mit dem unseren nicht vergleichbar, denn ihnen fehlt das Selbstbewusstsein. Sie sind in beschränktem Maße lern- und empfindungsfähig. Wenn ich den Hasen jetzt per Kopfschuss töte, bemerkt er seinen Tod nicht einmal, und wird sich deshalb auch keiner negativen Empfindungen bewusst. Warum ist es böse, ein Bewusstsein auszulöschen, dass von sich selbst garnichts weiß und sein Ende nicht miterlebt? Deine Argumentation war, dass du bei Pflanzen so etwas nicht erkennen könntest - hier gilt doch das gleiche, oder?

Zitat von Barbarossa80:

Für mich ist es nicht böse, Tiere zu essen, sondern ihnen Leid zuzufügen, das sie bewusst wahrnehmen können, denn sonst dürftest du auch keine Pflanzen essen (obwohl sie durchaus merken, wenn sie angeknabbert werden).
Deshalb akzeptiere ich auch nicht deine Argumentation, dass ein halber Schritt besser sei als garkeiner, denn für mich ist es nicht böse, ein Tier zu essen.

Zitat von Barbarossa80:

Ich komme dir aber entgegen und gestehe, dass ich auch schon Fleisch gegessen habe, ohne zu wissen, ob es von artgerecht gehaltenen Tieren stammt, die ihren Tod nicht bewusst erlebt haben. Dafür kannst du mich ans Kreuz schlagen, wenn ich das in deinen Augen verdient habe.

Zitat von cfl:

Reis seinen Post doch nciht aus dem Zusammenhang. Damit hat er sich lediglich dagegen gewehrt , das Tiere ja so grausam getötet werden.

Zitat von AngelicVoice:

Ich hab es so verstanden, dass er gesagt hat, dass es in Ordnung ist, ein nichtmenschliches Tier zu töten, wenn dieses dadurch keine negativen Empfindungen hat.
Und nen anderen Zusammenhang seh ich da nicht oO

Zitat von cfl:

Ein Vorpost hies ungefähr , das die Tiere leiden müssen
=> Wenn ich dem Tier nen Kopfschuss verpasse leidet es nicht. Problem gelöst.
Es ging nich darum , ob es legitim ist , sonern um die Moral , da da´s Tier ja möglicherweise leiden muss.

Zitat von Carlos_B:

Absolut Richtig !