Zitat von reznor:

naja, du hast vorhin was von ein, zwei oder drei schritten in die richtige richtung gesagt... also musst du ja zwangsläufig etwas "richtiger" machen bzw. mehr recht haben, oder nicht?

Zitat von pogorausch:

Was brächte es, hier zu sagen „jeder wie er meint“. Ich will anderen meine Meinung um die Ohren hauen und ich möchte auch Gegenmeinungen um die Ohren gehauen bekommen. Sonst kann ich auch einfach zum Kaffeekränzchen gehen.

Zitat von Barbarossa80:

Ich weiß, was du sagen willst und ich stehe Vegetariern ja grundsätzlich positiv gegenüber, weil es wirklich nicht von der Hand zu weißen ist, dass Tiere und Pflanzen halt doch nicht ganz dasselbe sind. Das ist aberkeine rational nachvollziehbare Haltung, sondern ein Bauchgefühl.
Deshalb habe ich Probleme mit Prinzipvegetariern, weil deren Argumentationsschiene zwangsläufig auf der moralischen Schiene fahren muss. Aber selbst Moral ist bei genauerer Betrachtung meist eine rein subjektive Angelegenheit, kleines Beispiel: Für das Gras ist ein Hase böse, weil er Gras frisst, ein Mensch aber gut, weil er den Hasen, der Gras frisst, frisst. Ein Vegetarier, der stattdessen aber Gras frisst (entschuldige), ist auf einmal genau das Gegenteil.

In diesen Thread bin ich überhaupt erst eingestiegen, weil ich mit Erstaunen gelesen habe, dass Iluron Vegetarier ist. Da es sich mit ihm wunderbar diskutieren lässt, und es mir nicht sofort ersichtlich war, warum ausgerechnet er, der wohl nichts ohne Grund tut, Vegetarier ist, habe ich ihn nach dem grundlegenen Unterschied zwischen Pflanzenessen und Tiereessen befragt. An seiner Stelle hast du aber diskutiert

Zitat von pogorausch:

ich frag mich grad, wie Gras schmeckt ….

Zitat von reznor:

meiner meinung nach ist das verzichten auf tierische nahrungsmittel eine neuzeitliche erscheinung, die wir der massenproduktion von lebensmitteln (nicht nur fleischprodukten) verdanken... ich weiß, das ist jetzt alles sehr hypothetisch, aber denkst du, du wärst auch vor 100-300 jahren veganer geworden? gibt es denn deines wissens nach belege, das es zu dieser und noch früheren zeiten vegetarier/veganer gab? wenn es keine belege gibt, muss es ja trotzdem nicht heißen, das es so was nicht gab... nur wir haben in unserer heutigen zeit die zeit und die möglichkeiten uns über solche sachen gedanken zu machen... mehr oder weniger...

um mal deinen punkt mit den behinderten anzusprechen:
wie hoch sind die überlebenschancen eines behinderten hasen in freier wildbahn?
eventuell ist es ja gar nicht das ziel der evolution, das nur die stärksten überleben, sondern das die gesellschaft, spezies, rasse, was auch immer, in der lage ist auch die kranken und schwachen überleben zu lassen?

Zitat von pogorausch:

Das tut mir dann ja Leid, dass ich dich damit belästigt habe
Subjektiv ist im übrigen eigentlich alles, der Mensch ist ein irrationales Wesen. Wo ich wieder an dem Punkt bin: Wenn ich ein Ideal (hier Rationalität) nie voll erreichen kann … bla bla bla, du kennst mein Geschwätz ja schon.
Das mit dem Gras und dem Hasen ist zwar süß, hinkt aber: Dass du die Hasen essen kannst, müssen die erstmal ganz schön viel Gras fressen, und zwar mehr, als wenn ich es direkt esse (ich frag mich grad, wie Gras schmeckt …).

Zitat von pogorausch:

Vegetarier gibt es schon länger, auch relativ strenge, nah an dem, was man heute als „vegan“ bezeichnet. Spontan fallen mir Pythagoras (ja, der mit dem Satz) und Leonardo Da Vinci ein.
Auch einige Mönchsorden lebten vegetarisch oder zumindest pescetarisch. Wikipedia weiß da auch viel, ich bin aber zu faul, jetzt nachzuschauen. An der Zeit zum Nachdenken liegt es glaube ich eher weniger, als in unserer „Zivilisation“: Wir leben (in Europa) im Überfluss. Wir haben so viel und so abwechslungsreiche pflanzliche Nahrung, dass wir uns leicht versorgen können. Andererseits wird aber auch mehr Fleisch gezüchtet als je zuvor, Tiere werden immer mehr als verwertbares Produkt als als Mitgeschöpfe betrachtet. Die zwei Faktoren sind glaube ich hauptsächlich verantwortlich dafür dass heute mehr Menschen Vegetarier werden, als in früheren Zeiten.
Und der Nachahmungseffekt ist natürlich nicht zu missachten: Allein gegen die Welt, gegen alle die man kennt und die einem lieb sind, aufzustehen ist schwerer, als sich einer allgemein akzeptieren Meinung anzuschließen, der zwar nicht die Mehrheit, wohl aber eine recht große Minderheit anhängt. Auch regt schon allein der Fakt, dass es so viele Vegetarier gibt, Menscheen, die sich sonst nie mit dem Thema beschäftigt haben, zum Nachdenken an.

Zitat von pogorausch:

Zu der anderen Sache: Seit wann hat die Evolution einen Sinn? Da geht es nur um fortpflanzen oder nicht fortpflanZu der anderen Sache: Seit wann hat die Evolution einen Sinn? Da geht es nur um fortpflanzen oder nicht fortpflanzen, mehr nicht. Sinn an sich ist ja ein sehr menschliches Konzept.
Irgendwie scheint es mir oft, dass die Evolution überbewertet wird, es handelt sich ja nicht um einen großen Plan, dem wir zu folgen haben, sondern einfach um eine Beobachtung der Natur.zen, mehr nicht. Sinn an sich ist ja ein sehr menschliches Konzept.
Irgendwie scheint es mir oft, dass die Evolution überbewertet wird, es handelt sich ja nicht um einen großen Plan, dem wir zu folgen haben, sondern einfach um eine Beobachtung der Natur.

Zitat von vamp88:

Findet ihr die krank oder haben die recht?

Zitat von st0ned:

ich finde es schwachsinnig dass die meisten vegetarier denken dass dadurch weniger tiere geschlachtet werden^^
ansonsten ist es ihr problem wenn sie kein fleisch essen,das der menschliche Körper eingentlich braucht.

Zitat von st0ned:

ich finde es schwachsinnig dass die meisten vegetarier denken dass dadurch weniger tiere geschlachtet werden^^
ansonsten ist es ihr problem wenn sie kein fleisch essen,das der menschliche Körper eingentlich braucht.