BeneSausO  - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 20:59 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von BeneSausO: Gott (egal welcher, welcher Art er ist und welche Religion ihn "erfunden" hat) gab den Menschen einen freien Willen. Und das steht so ziemlich in jeder Bibel (von der es auch mehrere Fassungen gibt, ich schließe dabei die Apogryphen mit ein.) Das ist ja eine klasse Beweisführung 
Danke. 
Aber für dich hab ichs etwas genauer:
Link
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 21:13 Uhr
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Die Bibel ist kein Beweismittel.
gottfrei
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BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 21:45 Uhr
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Zitat von ne6on: Die Bibel ist kein Beweismittel.
Aber ein sehr gutes Indiz - jedenfalls für die Leute, die sich mit der Bibel wirklich beschäftigen.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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SchoSA  - 34
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 21:52 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von ne6on: Die Bibel ist kein Beweismittel.
Aber ein sehr gutes Indiz - jedenfalls für die Leute, die sich mit der Bibel wirklich beschäftigen.
das wären dann die zeugen, und dass die nur schwachsinn fabrizieren wissen wir alle.
und wozu ist sie bitte ein indiz? erstmal: ist sie durch mündliche überlieferung entstanden, 2. wurde sie mittlerweile geschätzte 23685384 übersetzt was den ganzen schwachsinn nurnoch mehr entstellt hat und zu guter letzt, was beweist es bitte? die bibel wiederspricht sich in großen teilen selbst
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 22:23 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Aber ein sehr gutes Indiz - jedenfalls für die Leute, die sich mit der Bibel wirklich beschäftigen.
gottfrei
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BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 22:50 Uhr
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Ein Indiz dafür, dass 1. keine Religion sich für "die einzig Wahre" hinstellen kann (aus genannten Gründen) und 2. die Bibel nicht wörtlich zu nehmen ist.
Mehr will ich doch gar nicht sagen.
Aber nur weil die Bibel - da sie von Menschen gemacht ist - voller Fehler ist muss das nicht zwingend heißen, dass es keinen Gott gibt.
Man kann mit der Bibel weder die Existenz noch die Nichtexistenz eines Gottes beweisen.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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drunkpunk - 38
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 22:54 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Man kann mit der Bibel weder die Existenz noch die Nichtexistenz eines Gottes beweisen.
Was genau dieses Thema unendlich macht und im grunde in den "Gibt es einen Gott?" Thread gehört 
Hier gehts im Jesus Saves und nicht um die Grunsatzdiskussion die seit.........naja mehr als 4 jahre mindestens geht 
Fuck me im famous. (ich Dieb)
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 22:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.06.2008 um 23:08 Uhr
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Zitat von ne6on: biebe, ich denke du verstehst nicht ganz, was ich dir sage.
Wir haben hier zwei unterschiedliche Gottesbilder.. Im einen sind die Menschen Marionetten, im anderen nicht. Für beides gibt es die gleiche Anzahl an Beweisen, nämlich genau Null.
Meine Frage an dich ist, wie kannst du das eine dem anderen Vorziehen? Und das tust du dadurch, dass du eines davon ablehnst.
Nein, dann labern wir aneinander vorbei. Ich rede nicht von Gottesbildern sondern von Gott an sich. Leute die denken dass wir Marionetten sind haben in meinen Augen schlichtweg ein falsches Bild von Gott (wie gesagt: wenn es Ihn denn gibt) und sind die Scheuklappenträger (wie die Jesus Saves Typen). Aber ich wollte nie auf die verschiedenen Ansichten eingehen die die Menschen von Gott haben sondern nur auf meine: wenn es ihn denn gibt hat er (oder sie?) sicher keine Fäden die er alle gleichzeitig bedient. Insofern fand ich Deine Fragen zuweit hergeholt.
Also kurz und bündig: Ich lehne keinen Gott ab von den zweien sondern die Art und Weise wie Ihn die Menschen auslegen.
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BeneSausO - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 23:03 Uhr
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Zitat von drunkpunk: Zitat von BeneSausO: Man kann mit der Bibel weder die Existenz noch die Nichtexistenz eines Gottes beweisen.
Was genau dieses Thema unendlich macht und im grunde in den "Gibt es einen Gott?" Thread gehört
Hier gehts im Jesus Saves und nicht um die Grunsatzdiskussion die seit.........naja mehr als 4 jahre mindestens geht
Dann müssen wir diese Diskussion schließen, da sich Jesus Saves ja auf die Existenz des einen wahren Gottes berufen.
Also ist eine Diskussion über die Leute sogleich auch die besagte Grundsatzdiskussion die kein Ende finden kann....wird.....wie auch immer.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 23:07 Uhr
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Zitat von Biebe_666: wenn es ihn denn gibt hat er (oder sie?) sicher keine Fäden die er alle gleichzeitig bedient.
gottfrei
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 23:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.06.2008 um 23:13 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von Biebe_666: wenn es ihn denn gibt hat er (oder sie?) sicher keine Fäden die er alle gleichzeitig bedient. Genau darum geht es mir doch. Wie kommst du dazu? wie kannst du ausschließen, für den Fall das Gott existiert, dass dieser keine Fäden zieht?
Weil es meine Sicht der Dinge ist,
Neon: Ich kenne Deine Sicht der Dinge, ich hatte sie lange genug selbst, ich war selbst ein absolut überzeugter Atheist. Aber jetzt gehen wir mal auf Fakten ein: Die Diskussion hier ob es Gott denn gibt oder nicht wird niemals hier entschieden werden. Du wilst Fakten? Wirst Du nie kriegen. Weder dafür noch dagegen. Da kannst Du MENSCHEN, die allesamt ein anderes Bild von Gott haben fragen wie du willst, da kannst DU die Bibel und sämtliche andere Bücher der Welt auseinandernehmen, du wirst nicht weiterkommen. Ich für meinen Teil habe mcih einfach damit abgefunden dass es vielleicht da draussen doch mehr gibt als wir glauben. Was denn das ist? - Soll jeder drüber denken wie er will, soll jeder sein eigened Bidl machen. Es spielt keine Rolle.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 23:15 Uhr
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Es geht mir überhaupt nicht um irgent welche Fakten, Gottesbeweise, bla bla..
Was ich schlicht wissen möchte, wie du auf rationaler Ebene, dieses bestimmte Gottesbild ausschließen kannst.
Drücke ich mich denn so unverständlich aus?
gottfrei
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 23:16 Uhr
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Zitat von ne6on:
Was ich schlicht wissen möchte, wie du auf rationaler Ebene, dieses bestimmte Gottesbild ausschließen kannst.
Das kann ich nicht. Drücke ich mcih so schwer verständlich aus? es ist MEINE Sicht der Dinge.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 23:19 Uhr
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das heißt deine Meinung ist irrational?
gottfrei
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 16.06.2008 um 23:22 Uhr
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Zitat von ne6on: das heißt deine Meinung ist irrational?
Wenn du es so nennen wilst: Bitte.
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