ne6on  - 35
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Geschrieben am: 20.06.2008 um 12:14 Uhr
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sorry, aber genau das ist die aussage des Zitates.. zumindest so wie Einstein es verwendet hat. Er hat eine richtige Abhängigkeit zwischen Religion und Wissenschaft gesehen.
Und wenn du dieses Zitat hier bringst, und es als wahr bezeichnest, wie abweg ist es dann, dass du der selben Meinung bist?
gottfrei
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.06.2008 um 12:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.06.2008 um 12:58 Uhr
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Zitat von ne6on: sorry, aber genau das ist die aussage des Zitates..
Die Aussage diesese Zitats:
Zitat von Biebe_666:
-Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft ist blind.
soll sein:
Zitat von ne6on: wir würden keine wissenschaftlichen Erkenntnisse bekommen, wenn es keine Religionen mehr gibt?
Öhm.....NEIN.
Zitat von ne6on:
Er hat eine richtige Abhängigkeit zwischen Religion und Wissenschaft gesehen.?
]
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 20.06.2008 um 13:14 Uhr
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vllt nicht in diesem Extrem aber mit der tendenz.. oder wie würdest du das zitat sonnst interpretieren?
Zitat von ne6on: Aber er war gläubig.
Zitat: Es ist selbstverständlich eine Lüge, was Sie über meine religiösen Überzeugungen lesen, eine Lüge, welche systematisch wiederholt wurde. Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott und habe dies niemals bestritten, sondern es klar ausgedrückt. Wenn es etwas in mir gibt, was man als religiös bezeichnen kann, dann ist es meine ungeheure Bewunderung für die Struktur dieser Welt, soweit sie die Wissenschaft erforscht hat
gottfrei
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 20.06.2008 um 13:26 Uhr
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Zitat von ne6on: vllt nicht in diesem Extrem aber mit der tendenz.. oder wie würdest du das zitat sonnst interpretieren?
Ich erkenne nicht mal die Tendenz zu dieser Aussage - aber wir können jetzt ewig darum diskutieren wie das Wort "lahm" in diesem Kontext gemeint ist.
Für mich heisst das nur dass es auch für Wissenschaftler noch "unentdeckte Länder" gibt. Wären alle Rätselt gelöst, alles bewiesen, so wäre die Wissenschaft lahm weil vollendet.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 27.06.2008 um 04:26 Uhr
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Zitat von netscout: Viele bekannte junge leute in meinem umkreis sind in dieser und ähnlichen vereinigungen.
jesus würde ihrem leben einen sinn geben, es besser machen usw...
gewaltige Leistung für einen Schreiner, der seit 2000 Jahren tot ist.
Ob das in 2000 Jahren auch jemand über Meister Eder sagt? O_o
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Buddl - 38
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Geschrieben am: 27.06.2008 um 07:24 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von netscout: Viele bekannte junge leute in meinem umkreis sind in dieser und ähnlichen vereinigungen.
jesus würde ihrem leben einen sinn geben, es besser machen usw...
gewaltige Leistung für einen Schreiner, der seit 2000 Jahren tot ist.
Ob das in 2000 Jahren auch jemand über Meister Eder sagt? O_o
Tagsüber bin ich müde, weil ich nachts ein Superheld bin!
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MischiMischi - 37
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Geschrieben am: 10.07.2008 um 15:22 Uhr
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Seht doch die Bibel als ein Buch was von Menschen geschrieben wurde, wo Gott dafür gesorgt hat das die wichtigsten sachen enthalten sind und der Mensch bestimmte sachen einfach mit "dazu" geschrieben hat.
(Nicht einfach "ja und Amen" sondern auch mal kopf drüber machen)
Für mich geht Glaube und Wissenschaft im Einklang...bestimmte sachen weiss man einfach nicht...vielleicht werden wir sie auch nie erfahren. Wie schon jemand gesagt hat, Tatsachen kann man nicht verleugnen...was die Kirche des öfteren getan hat.
Glaube und Kirche muss aber nicht zusammen gehören. Ich glaube daran das Gott mit Jesus nur eine Brücke gebaut hat...wer sie gehen will der soll sie gehen, wer nicht der nicht. Wenn man Stirbt denke ich einfach das noch etwas kommt... ich glaube daran das da Gott als "Richter" entscheidet ob man es "verdient" hat in den Himmel zu kommen oder nicht. Für mich steht aber fest, wenn es einen Gott gibt dann kann jeder Mensch in den Himmel kommen auch wenn er nicht geglaubt hat und trotzdem ein "guter" Mensch war.
Grüßle
Na, Angst? ;)
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 10.07.2008 um 15:41 Uhr
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Nun mal eine eher ernsthaftere Aussage.
Ich weiß für mich, dass es keinen Gott gibt und das Jesus bestenfalls rhetorisch begabt war. Ich weiß, dass die Bibel eine Mischung von Märchen, Hören-Sagen und Urängsten ist.
Ich weiß, dass mein Dasein mit meinem Tod endet und ich deswegen meine Zeit, die ich habe, so positiv wie möglich verbringen will.
Wieso ich das weiß? Erstens, weil meine Grundvoraussetzung sehr Antitranszendent ist. Ich habe weder die Befähigung noch das Bedürfnis an einen oder mehrere Götter zu glauben.
Für mich ist "Gott" eine behebbare Definitionslücke, die sich in die Bereiche zurückdrängen lässt, die von der Wissenschaft (noch) nicht ausfüllen lässt. Es wird nie den Punkt geben, an dem die Menschheit alles weiß, folglich wird es immer einen Punkt geben, an dem man einen Gott einschieben könnte, wenn man das Bedürfnis verspüre.
Wenn jemand schon Hoffnung aus einem erfundenen Buch ziehen will, dann doch eher aus Herr der Ringe, da gibt es wenigstens ein Happy Ending.
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MischiMischi - 37
Anfänger
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Geschrieben am: 10.07.2008 um 19:09 Uhr
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Ok...wenn du es weißt, dann möchte ich den Beweis dafür.
Sonst kannst du es nur glauben...
schön das du auch an etwas glaubst ;)
Der Mensch sucht immer für alles eine Erklärung...was mir jedoch vermutlich nie jemand sagen können wird ist, ob es nach dem Tod noch etwas gibt oder nicht. Das wird wohl immer sache des glaubens bleiben...oder?
Na, Angst? ;)
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 10.07.2008 um 19:14 Uhr
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Zitat von MischiMischi: Ok...wenn du es weißt, dann möchte ich den Beweis dafür.
*Gähn* hatten wir das nicht schn tausendfach? man kann es nicht beweisen. Jeder muss für sich selbst entscheiden,.
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MischiMischi - 37
Anfänger
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Geschrieben am: 10.07.2008 um 19:20 Uhr
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Ich wollte ihn nurnoch drauf hinweisen, das er es nicht wissen kann. Weil er "Ich weiß" geschrieben hat. Sorry wenn es dich nervt, aber wenn du es schon eingesehen hast das jeder es für sich selbst entscheiden muss dann überzeuge doch bitte noch andere davon :)
Na, Angst? ;)
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 11.07.2008 um 00:13 Uhr
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Die logische Konsequenz, auf grund der fehlenden Antwort, ist nicht davon auszugehen. alles andere ist irrational.
gottfrei
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 11.07.2008 um 00:53 Uhr
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Zitat von MischiMischi: Ok...wenn du es weißt, dann möchte ich den Beweis dafür.
Sonst kannst du es nur glauben...
schön das du auch an etwas glaubst ;)
Der Mensch sucht immer für alles eine Erklärung...was mir jedoch vermutlich nie jemand sagen können wird ist, ob es nach dem Tod noch etwas gibt oder nicht. Das wird wohl immer sache des glaubens bleiben...oder?
Wenn du heute einen Menschen ansiehst, dann sagst du vermutlich.
"Ich weiß, dass die Erbsubstanz eines Menschen DNS ist!".
Dies tust du, weil die Wissenschaft bewiesen hat, dass dies so ist.
Nach wie vor, könnte irgendwann ein Mensch herausfinden, dass die Dns weitere Unterteilungen hat, die die eigentliche Codierung vornehmen (unwahrscheinlich aber möglich).
War deswegen, deine erste Aussage ungültig, oder basierte sie einfach auf dem Wissen, dass du zu dieser Zeit hattest?
Ich weiß dass es keinen Gott gibt, den Gott ist etwas abstraktes, auf das man nicht durch Anschauung kommen kann. Deswegen ist es nicht an den Skeptikern zu beweisen, sondern an den Gläubigen.
Mein derzeitiger Wissensstand ist, dass es keinen Beweis gibt, weil es keinen geben kann, von daher beharre ich auf meinem "wissen".
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 11.07.2008 um 07:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.07.2008 um 11:55 Uhr
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Zitat von MischiMischi: Ich wollte ihn nurnoch drauf hinweisen, das er es nicht wissen kann. Weil er "Ich weiß" geschrieben hat. Sorry wenn es dich nervt, aber wenn du es schon eingesehen hast das jeder es für sich selbst entscheiden muss dann überzeuge doch bitte noch andere davon :)
Überzeugen? Warum soll ich andere überzeugen? Soll doch jeder Glauben was er will. Ich bin mittlerweile irgendwo angelangt dass mich weder Gläubige davon überzeugen können dass es Gott gibt (auch wenn Sie darauf beharren), aber genausowenig können mich ungläubige davon überzeugen dass es keinen Gott gibt (Auch wenn Sie ebenso darauf beharren).
Zuerst mal m,uss wohl festgehalten werden: jeder hat eine andere Vorstellung von Gott. Was ist Gott? Für die einen gibt es einen biblischen Gott, für die anderen ist Gott ein "Überwesen" fernab von jeglicher Religion etc....
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Ambroxol - 40
Profi
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Geschrieben am: 11.07.2008 um 13:39 Uhr
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Zitat von netscout: Viele bekannte junge leute in meinem umkreis sind in dieser und ähnlichen vereinigungen.
jesus würde ihrem leben einen sinn geben, es besser machen usw...
wie steht ihr dazu? findet ihr diese jugendbewegungen okay, seit ihr selbst in einer oder haltet ihr diese für gefährlich?
in amerika nimmt dies bereits ausmassen an die weder der heutigen zeit entsprechen noch unseren heutigen werten entsprechen.
ich persönlich halte solche vereinigungen für ein gefährliches werkzeug das sich zu leicht missbrauchen
lässt. und die vorstellung nach der bibel leben zu müssen ist einfach nur hirnrissig. erstgeborene und frauen opfern, völker ermorden und wiederspenstige kinder steinigen enspricht sicher nicht der heutigen zeit. und die die dieses buch vorzeigen sollten es lieber genau lesen, denn darin stehen nicht nur die geschichten die im religionsunterricht erzählt oder am sonntag gepredigt werden...
nun eure version.
Hier ist mal ein Link zu einer Doku, die heißt "Jesus junge Garde - Die christliche Rechte und ihre Rekruten" :
Schaut es euch an
Es sind ultranationalistische Typen, die behaupten Christen zu sein, aber im Grunde vorhaben die Welt so zu machen wie sie sind und wer nicht am Ende mit tanzt, kommt in ein Vernichtungslager. Also Leute, besonders die jungen Menschen, haltet euch von so was weit weg und hilft euren Freunden, die in solche Sekten abgerutscht sind.
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