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Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:43 Uhr

Zitat von AlbernerUser:

Zitat von Der666Diablo:

Nein, der Vorfall, dass das Auto zerkratzt wurde ist real. Wurdest du schonmal real gefragt, ob man dir Hals oder Haar kürzen sollte? Dumm, dass du dich falsch entschieden hast (fiktiv, sorry) ^^

Bleibst halt ein kleiner Junkie, mei.

Wie gesagt, es spielt keine Rolle, ob die Situation fiktiv ist oder nicht.
Jedenfalls nicht, solange Du die geistige Kapazität besitzt, dich in die Situation zu versetzen und zu reflektieren, warum Du dich für welche Alternative entscheiden würdest.


sehr wohl tut es das. Wir haben hier eine reale Situation Sachbeschädigung. (Punkt, für die Deppen.) Der Rest ist fiktiv. (Punkt, [...])


Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:46 Uhr

Zitat von AlbernerUser:

Es geht mir ja auch nicht darum zu zeigen, dass es in Ordnung ist, wenn man Gegenstände anderer Leute beschädigt, sondern darum, dass es wesentlich schwerwiegender ist, den Menschen physische Gewalt anzutun.


...und das versuchst du zu zeigen, in dem du dem TO psychische Gewalt antust, in dem du seinen Ärger als belanglos abtust. Du bist ein wahrer Held und sowas von integer. :-D Aber das mag ich an den Pfeiffen aus deinem Stall so sehr. (Das letzte war Ironie).

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

BammelHammel
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2015
26 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:49 Uhr

Zitat von Illmind:



Gehen wir back in time, als wir noch in den Höhlen wohnten. Es ist kurz vor dem Winter, du ziehst durchs Land und entdeckst einen Clan, der viiiiel mehr Lebensmittelvorräte hat wie du. In dir steigt die Aggression hoch, plötzlich merkst du wieder wie klein dein Penis ist und kurzerhand beschließt du die Lebensmittel in Flammen aufgehen zu lassen.


Käse³. Man kann Moral von Höhlenmenschen nicht mit der heutigen vergleichen. Und wenn ja, dann hat sich die Menschheit kein Stück weiterentwickelt. Die Taktik der verbrannten Erde ist übrigens eine asoziale Haltung in Reinkultur. "Habe ich nichts, dann hat der andere auch nichts zu haben, also mache ich es lieber kaputt, als dass der andere das haben darf." Scheisse ist das.

Dann stehle ich lieber die Vorräte, das fällt dann unter "Mundraub" und ist kein purer Vandalismus aus niederen Beweggründen.

Was hat das bitte mit dem OpeningPost zu tun?
Wichsen hier wieder einige so flach, weil der Sonntag Nachmittag nichts zu bieten hat? Armes TU.

It's not said to get better, if things change. But for things to get better, you need a change!

AlbernerUser
Experte (offline)

Dabei seit 09.2012
1800 Beiträge
Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:59 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von AlbernerUser:

Zitat von Der666Diablo:

Nein, der Vorfall, dass das Auto zerkratzt wurde ist real. Wurdest du schonmal real gefragt, ob man dir Hals oder Haar kürzen sollte? Dumm, dass du dich falsch entschieden hast (fiktiv, sorry) ^^

Bleibst halt ein kleiner Junkie, mei.

Wie gesagt, es spielt keine Rolle, ob die Situation fiktiv ist oder nicht.
Jedenfalls nicht, solange Du die geistige Kapazität besitzt, dich in die Situation zu versetzen und zu reflektieren, warum Du dich für welche Alternative entscheiden würdest.


sehr wohl tut es das. Wir haben hier eine reale Situation Sachbeschädigung. (Punkt, für die Deppen.) Der Rest ist fiktiv. (Punkt, [...])

Und an diesem Punkt setzt die Überlegung ein, dass die tatsächlich eingetretene Situation besser ist, als es eine mögliche Alternative gewesen wäre.
Dementsprechend bewerte ich dann die beiden Möglichkeiten. Im Bezug auf denjenigen, dem ich geraten habe, sich zu überlegen, was ihm lieber wäre, ein kaputtes Auto oder ein Krankenhausaufenthalt waren im Übrigen beide Alternativen fiktiv. Mach dich nicht lächerlich und versuche fiktive Gedankenspiele als völlig irrelevant für die Etablierung von Wertmaßstäben abzutun.

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AlbernerUser
Experte (offline)

Dabei seit 09.2012
1800 Beiträge
Geschrieben am: 27.09.2015 um 14:02 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von AlbernerUser:

Es geht mir ja auch nicht darum zu zeigen, dass es in Ordnung ist, wenn man Gegenstände anderer Leute beschädigt, sondern darum, dass es wesentlich schwerwiegender ist, den Menschen physische Gewalt anzutun.


...und das versuchst du zu zeigen, in dem du dem TO psychische Gewalt antust, in dem du seinen Ärger als belanglos abtust. Du bist ein wahrer Held und sowas von integer. :-D Aber das mag ich an den Pfeiffen aus deinem Stall so sehr. (Das letzte war Ironie).

Du könntest dich ja auch mit der dem assymetrischen Verhältnis von psychischer und physischer Gewalt auseinandersetzen, bevor Du hier große Töne spuckst oder überlegen, warum die Schwelle von Kritik zu psychischer Gewalt hier noch lange nicht überschritten wurde, allerdings wäre das für dich ziemlich untypisch und ich kann ja verstehen, dass Du gewisse Erwartungen zu erfüllen hast.

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Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2015 um 14:36 Uhr

Zitat von AlbernerUser:


Und an diesem Punkt setzt die Überlegung ein, dass die tatsächlich eingetretene Situation besser ist, als es eine mögliche Alternative gewesen wäre.


Handelst du immer nach der Maxime (außer, wenn es um Nazis geht?). Es kommen nur 100.000 Asylanten, aber es könnten auch 100 Millionen sein? Es wurde eine Frau vergewaltigt, es könnten aber auch 1000 sein?

Vielleicht gibt es hier ja jemand sadistisch veranlagtes, der dir gerne die Haut anritzt - würdest du da auch ganz real nach der Maxime gehen, dass es nicht so schlimm ist, weil es auch dein Hals hätte sein können?

Junge, lass die BTM weg.

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Reinhard1964, ... mehr anzeigen


Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2015 um 14:37 Uhr

Zitat von AlbernerUser:

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von AlbernerUser:

Es geht mir ja auch nicht darum zu zeigen, dass es in Ordnung ist, wenn man Gegenstände anderer Leute beschädigt, sondern darum, dass es wesentlich schwerwiegender ist, den Menschen physische Gewalt anzutun.


...und das versuchst du zu zeigen, in dem du dem TO psychische Gewalt antust, in dem du seinen Ärger als belanglos abtust. Du bist ein wahrer Held und sowas von integer. :-D Aber das mag ich an den Pfeiffen aus deinem Stall so sehr. (Das letzte war Ironie).

Du könntest dich ja auch mit der dem assymetrischen Verhältnis von psychischer und physischer Gewalt auseinandersetzen, bevor Du hier große Töne spuckst oder überlegen, warum die Schwelle von Kritik zu psychischer Gewalt hier noch lange nicht überschritten wurde, allerdings wäre das für dich ziemlich untypisch und ich kann ja verstehen, dass Du gewisse Erwartungen zu erfüllen hast.


assi-metrisch, so wie deine Beiträge?^^

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_Eagle_Eye_, ... mehr anzeigen


Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Badass80 - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2015
156 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2015 um 14:37 Uhr

Zitat von Jonsen:

@Badass: Schon mal darüber nachgedacht, dass das mit deiner Tür gar nicht Mutwillig war?

Ich kann auch verstehen, dass man nicht bescheid sagt, wenn man ein sehr teures Auto anrammelt weil man Angst hat vor einer übergroßen Rechnung die dem Nutzen gar nicht gerecht wird.

Das wirklich tolle an meinem Auto ist, dass man da gern ausversehen mal gegen knallen kann und es mir nichts macht solang die Funktion nicht im Eimer ist. Das gibt mir Freiheiten die viele gar nicht haben. Wenn da also jemand ausversehen in meine Stoßstange fährt ist das ok. Aber wenn jetzt jemand mutwillig anfängt mein Auto zu verkratzen wirds schon persönlich und es gibt ordentlich beef. Vielleicht würd es sogar aufs Maul geben. Der materielle Schaden kann dadurch zwar nicht gedeckt werden aber das läuft ja dann eh auf einer persönlichen Ebene ab und hat eher was mit Macht demonstration und belehrung zu tun.

Und wenn jetzt hier jemand das Gefühl hat, dass sein Auto ungerecht behandelt wurde kann er ja in einem Forum einfach mal nen Thread aufmachen und seinen Frust raus lassen. Sonst passiert hier doch eh nichts. Irgendwie will ja dann doch jeder seine Geschichte dazu geben.
Und wen das stört der kann das einfach Ignorieren.

Und weil er jetzt erst mal Jugentliche vermutet müssen sich auch nicht alle Jugentlichen angegriffen fühlen. Fakt ist aber halt, dass es mehr randalierende Jugentliche gibt wie Erwachsene. Wo ist denn jetzt eigentlich noch mal die Grenze zwischen Jugentlich und Erwachsen? Ich fühl mich Jugentlich...


Also bei mir war es nicht nur die Tür um genau zu sein. Bei mir war die komplette Beifahrer Seite betroffen. Der Frontscheinwerfer,der Spiegel und eine Schramme entlang der ganzen Seite. Ob es mutwillig war weis ich nicht , aber da es an einem 1. Mai mitten in der Nacht passiert ist schon komisch. Dazu kommt das der oder diejenige über den Bordstein gefahren ist, mein Auto gerammt hat und danach wieder auf der Strasse weiter fuhr. Durch den Schnee konnte man die Spur ganz gut nachverfolgen. Da ich kein neues Fahrzeug fuhr zu dem Zeitpunkt war es nicht meine Absicht ihn überteuert richten zu lassen. Aber einfach abzuhauen und den Besitzer auf den Kosten allein sitzen zu lassen ist einfach erbärmlich. Hätte der Verursacher einen Zettel hinter lassen, hätte man ohne Polizei die Sache regeln können. Aber einfach abzuhauen ist nicht nur feige sondern absulut unterste Schublade.

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Reinhard1964, ... mehr anzeigen


Jetzt gib ne ruh,oder ich bewerf dich mit nem Schuh.

AlbernerUser
Experte (offline)

Dabei seit 09.2012
1800 Beiträge
Geschrieben am: 27.09.2015 um 14:43 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von AlbernerUser:


Und an diesem Punkt setzt die Überlegung ein, dass die tatsächlich eingetretene Situation besser ist, als es eine mögliche Alternative gewesen wäre.


Handelst du immer nach der Maxime (außer, wenn es um Nazis geht?). Es kommen nur 100.000 Asylanten, aber es könnten auch 100 Millionen sein? Es wurde eine Frau vergewaltigt, es könnten aber auch 1000 sein?

Vielleicht gibt es hier ja jemand sadistisch veranlagtes, der dir gerne die Haut anritzt - würdest du da auch ganz real nach der Maxime gehen, dass es nicht so schlimm ist, weil es auch dein Hals hätte sein können?

Junge, lass die BTM weg.

ich glaube eher, Du solltest deinen Drogenkonsum weglassen.
Du bist wohl echt nicht in der Lage den Gedankengang nachzuvollziehen und zu verstehen, dass er nicht dazu dient, die aktuelle Situation zu verharmlosen, sondern dazu zu zeigen, dass das Verletzen von Menschen schlimmer ist, als das zerstören von Autos.
Wenn ich sage, es ist schlimmer zwei Menschen zu töten, als einen, dann behaupte ich doch nicht, dass es in Ordnung ist einen Menschen umzubringen, nur weil es noch schlimmeres gibt.

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Salixx
Anfänger (offline)

Dabei seit 09.2015
20 Beiträge
Geschrieben am: 27.09.2015 um 17:32 Uhr

Solche Überlegungen mögen schöne Gedankenspiele sein, sind aber für die Bewertung konkreter Situationen relativ ungeeignet. Die Moralforschung zeigt u.A., dass Menschen sachlich vergleichbare Situalionen je nach den Umständen völlig anders einschätzen können, z.B. wie im Falle des bekannten Trolley-Problems.
Reinhard1964 - 61
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
217 Beiträge

Geschrieben am: 29.09.2015 um 07:56 Uhr

Zitat von DerKrammatik:

Zitat von Jonsen:


Und wenn jetzt hier jemand das Gefühl hat, dass sein Auto ungerecht behandelt wurde kann er ja in einem Forum einfach mal nen Thread aufmachen und seinen Frust raus lassen. Sonst passiert hier doch eh nichts. Irgendwie will ja dann doch jeder seine Geschichte dazu geben.
Und wen das stört der kann das einfach Ignorieren.

Diese Anweisung musst du aber auch deinen Moderatoren-Kollegen mitteilen! Wenn diese sich belästigt fühlen, müssen sie ignorieren und nicht löschen!

Ich finde es gerade sehr lustig, wie der Threadersteller seinem armen Auto hinterherweint wegen dummen Lackschäden, die ihn aerodynamisch um 0,0016km/h ausbremsen werden. Ein Reifenattentat wäre noch verständlich, da ohne Reifen ein Auto nunmal nicht laufen wird. Einen Lackschaden zur Anzeige zu bringen ist nur einem Schönheits- und Statussymbolsideal hinterherweinen. Nur, wenn ein Auto kratz- und stoßfrei ist, fühlt sich Mensch erhaben, und nur dann bekommt man mehr Kohle (ist ja schließlich wichtiger, als weniger Kohle) beim Verkauf, wie LadyBane schon suggeriert hat.

Und nein, es geht nicht um Prinzipien, wie "Egal was und wie, es ist Eigentum". Ich warte ja immernoch, dass ein geistiger Tiefflieger mit Artikel 14 des GG daherkommt, weil er damit alles rechtfertigen kann, obwohl nicht angemessen.

Aber ich finde, dieser Thread ist endlich mal ein Lichtblick in dieser doch so tristen Forenwelt des Team-Ulm. Dieser Thread ist einer der wenigen Momente in meiner knapp dreijährigen Geschichte, welcher mich zur Freude bringt.


Mal ganz abgesehen davon, dass es für einen freiberuflichen Außendienstler nicht ganz irrelevant ist, dass sein Fahrzeug einen halbwegs gepflegten Eindruck macht (ob das nun bei Licht betrachtet sinnvoll ist oder nicht - schließlich verkaufe ich ein Produkt und nicht mein Auto - sei dahingestellt aber es ist so: sieht der Kunde eine alte, verhaute Schrottkarre mindert das die Erfolgsaussichten genau so wie wenn ich selber ungepflegt bin) ist der Wiederverkaufswert tatsächlich der springende Punkt: wenn ich ihn im Frühjahr verkaufe dürfte dieser Kratzer zwischen 100,- und 300,- € Wertminderung bedeuten, je nachdem, wie gut der Käufer handeln kann. Fachmännisches entfernen wäre aber, da das ganze Dach lackiert werden müsste, deutlich teurer.

Das lässt die Sache wohl in anderem Licht erscheinen, oder? Wie lange musst DU für 300,- € arbeiten? Also ich schon ein Weilchen...

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Macht kaputt, was Euch kaputt macht!

-ring
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2010
83 Beiträge
Geschrieben am: 29.09.2015 um 09:23 Uhr

Zitat von Jonsen:

@Badass: Schon mal darüber nachgedacht, dass das mit deiner Tür gar nicht Mutwillig war?

Ich kann auch verstehen, dass man nicht bescheid sagt, wenn man ein sehr teures Auto anrammelt weil man Angst hat vor einer übergroßen Rechnung die dem Nutzen gar nicht gerecht wird.

Das wirklich tolle an meinem Auto ist, dass man da gern ausversehen mal gegen knallen kann und es mir nichts macht solang die Funktion nicht im Eimer ist. Das gibt mir Freiheiten die viele gar nicht haben. Wenn da also jemand ausversehen in meine Stoßstange fährt ist das ok. Aber wenn jetzt jemand mutwillig anfängt mein Auto zu verkratzen wirds schon persönlich und es gibt ordentlich beef. Vielleicht würd es sogar aufs Maul geben. Der materielle Schaden kann dadurch zwar nicht gedeckt werden aber das läuft ja dann eh auf einer persönlichen Ebene ab und hat eher was mit Macht demonstration und belehrung zu tun.

Und wenn jetzt hier jemand das Gefühl hat, dass sein Auto ungerecht behandelt wurde kann er ja in einem Forum einfach mal nen Thread aufmachen und seinen Frust raus lassen. Sonst passiert hier doch eh nichts. Irgendwie will ja dann doch jeder seine Geschichte dazu geben.
Und wen das stört der kann das einfach Ignorieren.

Und weil er jetzt erst mal Jugentliche vermutet müssen sich auch nicht alle Jugentlichen angegriffen fühlen. Fakt ist aber halt, dass es mehr randalierende Jugentliche gibt wie Erwachsene. Wo ist denn jetzt eigentlich noch mal die Grenze zwischen Jugentlich und Erwachsen? Ich fühl mich Jugentlich...




dieser beitrag hier hier wohl der blanke hohn ! zuerst was verbocken , und dann nicht den arsch in der hose haben, dazu zu stehen !! paragraph 1 der STVZO : rücksichtnahme , so da0ß niemand gefährdet, beschädigt getötet usw usf ... wird ..


ich stelle fest , daß hier einige menschen charakterlich nicht geeignet sind fahrzeuge zu führen :: wenn man einem anderen noch dazu , wie hier vermutlich vorsätzlich eigentum beschädigt, ist das kein kavakiersdelikt.
viele autofahrer sparen sich das auto ( gar vom mund ab , dazu zähle ich mich nicht ) dann kommt irgend ein degenerierter mensch daher , und meint, kratzer reinmachen zu müssen =? hallo gehts noch =?? und alle die , die noch nie eineh firmenwagen hatten == man unterschreibt dafür, daß der wagen in einem ordnungsgemässen zustand gefahren wird und nach der nutzung ( da vieles leasingwägen sind ) für beschädigungen selber ins obligo genommen wird !!

wer sich am eigentum fremde leute vergeht, dieses beschädigt ( wettminderung ) dieses zerstört , macht dieses bewusst und ist somit assi. der möchte ja beispielsweise auch nicht, daß seine haustür, seine möbel etc pp seine wohnung verwüstet werden !!!
das zeigt auch, daß es auch nicht mehr weit her ist mit , achtung , respekt schätzen , was andere leute für die gesellschaft tun. ich bin auch im vertrieb tätig , und manches mal wurde ich (hinter der gardine ) bereirts beobachtet , mit was für einem FZG ich denn auftauchen würde .. in manchen gegenden habe ich bewust auch mal um die ecke geparkt um nicht wegen meinem FZG taxiert zu werden !

RESPEKT =====> Leute !!

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BammelHammel
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2015
26 Beiträge

Geschrieben am: 29.09.2015 um 09:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.09.2015 um 09:48 Uhr

Einige hier wissen den Wert von Arbeit nicht zu schätzen, weil sie es noch nie mussten oder ihren Arsch nicht hochbekommen haben. Aber mittlerweile ist es, vor allem in diesem Forum völlig normal, Dinge gering zu werten, die für andere auch existentiell sein können.

"Es ist ja nicht meins, also ist es mir egal."
Das hat mit Erziehung zu tun, die man wohl nicht genossen hat.

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Reinhard1964, kdd, ... mehr anzeigen


It's not said to get better, if things change. But for things to get better, you need a change!

M_f_a_F
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2010
10 Beiträge
Geschrieben am: 29.09.2015 um 10:02 Uhr

Zitat von BammelHammel:

Einige hier wissen den Wert von Arbeit nicht zu schätzen, weil sie es noch nie mussten oder ihren Arsch nicht hochbekommen haben. Aber mittlerweile ist es, vor allem in diesem Forum völlig normal, Dinge gering zu werten, die für andere auch existentiell sein können.

"Es ist ja nicht meins, also ist es mir egal."
Das hat mit Erziehung zu tun, die man wohl nicht genossen hat.


recht hast !! man muss ja net aufpassne gibt ja versicherungen die dafür bezahlen !!!

und wer bezahlt diese versicherungsprämien ?? wir alle über teurer werdende beiträge !! diese Honks, denne sollt man echt mal das selbst zahlen lassen , was sie so beschädigen / zerstören !

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Reinhard1964, ... mehr anzeigen

-miep-
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 29.09.2015 um 13:34 Uhr

*senf*
irgendwie find ich matrialismus faszinierend. Menschen definieren sich über Dinge, die in dieser Form keinen praktischen Nutzen für sie haben. Tatsächlich sollte ein Auto doch in erster Linie für die Fortbewegung da sein. doch würden Menschen autos nach dieser Definition kaufen, zum Zwecke des Gelangesn von A nach B, würde wohl niemand mehr als 10k€ dafür ausgeben. Ich verstehe die Sorge des TE, das aufgrund dieser Makel am Statussymbol sein Status beim matrialistischen Kunden leidet, halte es aber trotzdem für ein Armutszeugnis der Gesellschaft, dass der TE zu einem solchen Auftreten verpflichtet ist. Ich denke, wenn er mit einem Postmatrialisten geschäfte machen wollte, würde dieser sich wenig für den Zustand seines Fahrzeugs interessieren, doch leider ist diese Art von Person viel zu selten.
Was ich sagen will: Ich find postmatrialismus bei weitem vernünftiger als seine vorangegangene Denkweise, da sie zum Beispiel solche Diskussionen überflüssig machen würde.
*senf ende*


Natürlich blöd, rostmäßig, so ein kratzer zu haben, aber zahlt das nicht sowieso die versicherung?
von der ästhetik her kann ich das nicht nachvollziehen, genauso wenig, wie den Rattenschwanz an diskussion, der danach kam...
1. Gewalt gegen Objekte ist weit weniger schlimm als Gewalt gegen Lebewesen, insbesondere Menschen. Das sollte eigentlich klar sein.
2. Don't feed the Troll. Ich versteh immer noch nicht, warum leute auf Diablo antworten...

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40Kameli, ... mehr anzeigen


There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.

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