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Zeugen gesucht

Illmind - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:18 Uhr
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Zitat von AlbernerUser: Zitat von Der666Diablo: Zitat von AlbernerUser:
Das sieht glücklicherweise der Gesetzgeber anders.
Mal ehrlich, Du bist nicht ernsthaft der Ansicht, dass es keinen Unterschied macht, ob ich jemandes Auto zerkratze oder jemanden verhaue?
Er sprach von Respekt, nicht des zerkratzens eines Autos/Menschen
Der sich für ihn dadurch ausdrückt beides nicht zu tun, wobei beides für ihn in gleichem Maße respektlos zu sein scheint.
Ich zerstöre ja auch nicht die Lupe mit der solche Leute, die fremdes Eigentum beschädigen müssen, ihren viel zu klein geratenen Penis suchen müssen.
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:20 Uhr
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Zitat von Illmind: Zitat von AlbernerUser: Mal ehrlich, Du bist nicht ernsthaft der Ansicht, dass es keinen Unterschied macht, ob ich jemandes Auto zerkratze oder jemanden verhaue?
Moralisch? Nein.
Dann gewichtest Du also den durch das Zerkratzen des Autos entstehenden Schaden gleich, wie den durch das Verhauen eines Menschen entstehenden Schaden?
Das halte ich für ziemlich gewagt und ich finde es überaus beunruhigend. Ich bin mir aber auch ziemlich sicher, dass Du es weniger schlimm fändest, wenn jemand dein Auto zerstöre, als wenn dich jemand krankenhausreif prügeln würde und Du es in Wirklichkeit anders gewichtest, als Du es hier behauptest.
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Illmind - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:26 Uhr
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Zitat von AlbernerUser: Zitat von Illmind: Zitat von AlbernerUser: Mal ehrlich, Du bist nicht ernsthaft der Ansicht, dass es keinen Unterschied macht, ob ich jemandes Auto zerkratze oder jemanden verhaue?
Moralisch? Nein.
Dann gewichtest Du also den durch das Zerkratzen des Autos entstehenden Schaden gleich, wie den durch das Verhauen eines Menschen entstehenden Schaden?
Das halte ich für ziemlich gewagt und ich finde es überaus beunruhigend. Ich bin mir aber auch ziemlich sicher, dass Du es weniger schlimm fändest, wenn jemand dein Auto zerstöre, als wenn dich jemand krankenhausreif prügeln würde und Du es in Wirklichkeit anders gewichtest, als Du es hier behauptest.
Es geht nicht darum wie ich es fände wenn
Es geht darum dass ich beides nicht mache und dass es alles andere keine Rolle spielt.
Ich ziehe auch nicht vergewaltigend durch die Straßen, nur weil jemanden töten viel schwerer zu gewichten wäre.
Es spielt keine Rolle. Menschen, die ihre Bildung und Erziehung nicht gerade von RTL herhaben sollten ein Mindestmaß an Respekt haben, egal ob für das Eigentum oder die Person selbst.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:31 Uhr
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Zitat von AlbernerUser: Zitat von Illmind: Zitat von AlbernerUser: Mal ehrlich, Du bist nicht ernsthaft der Ansicht, dass es keinen Unterschied macht, ob ich jemandes Auto zerkratze oder jemanden verhaue?
Moralisch? Nein.
Dann gewichtest Du also den durch das Zerkratzen des Autos entstehenden Schaden gleich, wie den durch das Verhauen eines Menschen entstehenden Schaden?
Das halte ich für ziemlich gewagt und ich finde es überaus beunruhigend. Ich bin mir aber auch ziemlich sicher, dass Du es weniger schlimm fändest, wenn jemand dein Auto zerstöre, als wenn dich jemand krankenhausreif prügeln würde und Du es in Wirklichkeit anders gewichtest, als Du es hier behauptest.
Nun ist ein Mord also besser als ein geplanter Genozid? Also morden wir lieber ungeplant einzeln?
Ich denke, du gewichtest es in Wirklichkeit anders, als hier behauptet denn es kommt kaum einer auf dich zu und stellt dir die Frage ob dir lieber die Haare oder der Hals abgetrennt wird.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:31 Uhr
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Zitat von Illmind:
Es geht nicht darum wie ich es fände wenn
Es geht darum dass ich beides nicht mache und dass es alles andere keine Rolle spielt.
Ich ziehe auch nicht vergewaltigend durch die Straßen, nur weil jemanden töten viel schwerer zu gewichten wäre.
Es spielt keine Rolle. Menschen, die ihre Bildung und Erziehung nicht gerade von RTL herhaben sollten ein Mindestmaß an Respekt haben, egal ob für das Eigentum oder die Person selbst.
Doch es geht genau darum, ob Du das eine schlimmer fändest, solange Du behauptest, dass es aus deiner Sicht moralisch keinen Unterschied macht.
Nur weil beides moralisch verwerflich ist, bedeutet das nicht, dass beides in gleichem Maße moralisch verwerflich ist, genausowenig, wie durch ein Eingeständnis der moralischen Assymetrie die moralisch verwerflichere Tat legitimiert wird.
Solange Du behauptest, dass es moralisch keinen Unterschied macht, behauptest Du auch, dass die Folgen beider Taten gleich zu bewerten sind und es dir letztlich gleich wäre, ob man dein Auto zerstört oder dich krankenhausreif prügelt.
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:35 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
Nun ist ein Mord also besser als ein geplanter Genozid? Also morden wir lieber ungeplant einzeln?
Ich denke, du gewichtest es in Wirklichkeit anders, als hier behauptet denn es kommt kaum einer auf dich zu und stellt dir die Frage ob dir lieber die Haare oder der Hals abgetrennt wird. 
Dein Vergleich mit dem Mord und dem Genozid hinkt aber gewaltig und liefert auch keine passende Analogie zu dem Problem, ob Gewalt gegen sein Auto gleich schlimm ist, wie Gewalt gegen ihn selbst.
Wenn mich jemand fragen würde, ob man meine Haare oder meinen Kopf abschneiden soll, würde ich mich selbstverständlich für den Verlust meiner Haare entscheiden.
Dennoch wäre es unmoralisch, mir meine Haare abzuschneiden, wenn auch in geringerem Maß, als es das Entfernen meines Kopfes wäre.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.09.2015 um 12:39 Uhr
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Zitat von AlbernerUser: Zitat von Der666Diablo:
Nun ist ein Mord also besser als ein geplanter Genozid? Also morden wir lieber ungeplant einzeln?
Ich denke, du gewichtest es in Wirklichkeit anders, als hier behauptet denn es kommt kaum einer auf dich zu und stellt dir die Frage ob dir lieber die Haare oder der Hals abgetrennt wird. 
Dein Vergleich mit dem Mord und dem Genozid hinkt aber gewaltig und liefert auch keine passende Analogie zu dem Problem, ob Gewalt gegen sein Auto gleich schlimm ist, wie Gewalt gegen ihn selbst.
Wenn mich jemand fragen würde, ob man meine Haare oder meinen Kopf abschneiden soll, würde ich mich selbstverständlich für den Verlust meiner Haare entscheiden.
Dennoch wäre es unmoralisch, mir meine Haare abzuschneiden, wenn auch in geringerem Maß, als es das Entfernen meines Kopfes wäre.
Er illustriert dein hinken ganz gut, wie ich finde. Denn es wird dich keiner Fragen und das ist der Punkt.
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:41 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von AlbernerUser: Zitat von Der666Diablo:
Nun ist ein Mord also besser als ein geplanter Genozid? Also morden wir lieber ungeplant einzeln?
Ich denke, du gewichtest es in Wirklichkeit anders, als hier behauptet denn es kommt kaum einer auf dich zu und stellt dir die Frage ob dir lieber die Haare oder der Hals abgetrennt wird. 
Dein Vergleich mit dem Mord und dem Genozid hinkt aber gewaltig und liefert auch keine passende Analogie zu dem Problem, ob Gewalt gegen sein Auto gleich schlimm ist, wie Gewalt gegen ihn selbst.
Wenn mich jemand fragen würde, ob man meine Haare oder meinen Kopf abschneiden soll, würde ich mich selbstverständlich für den Verlust meiner Haare entscheiden.
Dennoch wäre es unmoralisch, mir meine Haare abzuschneiden, wenn auch in geringerem Maß, als es das Entfernen meines Kopfes wäre.
Er illustriert dein hinken ganz gut, wie ich finde. Denn es wird dich keiner Fragen und das ist der Punkt.
Nein, es ist kein Problem, dass mich niemand fragen würde.
Das ist lediglich eine fiktive Situation, die aber verdeutlicht, dass es für die Betroffenen sehr wohl einen Unterschied macht.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:48 Uhr
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Zitat von AlbernerUser:
Nein, es ist kein Problem, dass mich niemand fragen würde.
Das ist lediglich eine fiktive Situation, die aber verdeutlicht, dass es für die Betroffenen sehr wohl einen Unterschied macht.
Klar ist es ein Problem, denn das lässt dein (ge)redekonstrukt schnell in sich zusammenstürzen.
Ein Betroffener in einer fiktiven Situation? Was sagt wohl die fiktive Bekannte der fiktiven Großmutter des fiktiv betroffenen dazu? Fiktiv bescheuert und wo ist nun der Zusammenhang, dass man ganz real nicht selbst entscheiden kann ob einem nun ganz real die Haare oder der Hals getrennt wird? Fiktiv, wie alles, was in deinem Hirn vor sich geht? 
Schönen Sonntag. Da bei dir alles fiktiv ist, versteh ich natürlich, dass man ganz real kein Wert(e)verständnis hat.
Aufruf: Nehmt ihm die realen BTM ab! :D
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 12:58 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von AlbernerUser:
Nein, es ist kein Problem, dass mich niemand fragen würde.
Das ist lediglich eine fiktive Situation, die aber verdeutlicht, dass es für die Betroffenen sehr wohl einen Unterschied macht.
Klar ist es ein Problem, denn das lässt dein (ge)redekonstrukt schnell in sich zusammenstürzen.
Ein Betroffener in einer fiktiven Situation? Was sagt wohl die fiktive Bekannte der fiktiven Großmutter des fiktiv betroffenen dazu?  Fiktiv bescheuert und wo ist nun der Zusammenhang, dass man ganz real nicht selbst entscheiden kann ob einem nun ganz real die Haare oder der Hals getrennt wird? Fiktiv, wie alles, was in deinem Hirn vor sich geht?
Schönen Sonntag. Da bei dir alles fiktiv ist, versteh ich natürlich, dass man ganz real kein Wert(e)verständnis hat.
Aufruf: Nehmt ihm die realen BTM ab! :D
Es lässt das Konstrukt überhaupt nicht in sich zusammenstürzen.
Deine Argumentation ist doch genauso fiktiv. Es wäre schlimm, wenn jemand dein Auto zerkratzt. Fiktive Situation.
Das Gedankenkonstrukt der fiktiven Situation ist durchaus geeignet und auch überaus geläufig, um aufzuzeigen, dass zwei als gleichwertig behauptete Situationen, sollte man zwischen ihnen wählen müssen durchaus nicht mehr als gleichwertig betrachtet werden würden, um von dort ausgehend über den ursprünglichen Bewertungsmaßstab zu reflektieren.
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Illmind - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:10 Uhr
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Zitat von AlbernerUser: Zitat von Illmind:
Es geht nicht darum wie ich es fände wenn
Es geht darum dass ich beides nicht mache und dass es alles andere keine Rolle spielt.
Ich ziehe auch nicht vergewaltigend durch die Straßen, nur weil jemanden töten viel schwerer zu gewichten wäre.
Es spielt keine Rolle. Menschen, die ihre Bildung und Erziehung nicht gerade von RTL herhaben sollten ein Mindestmaß an Respekt haben, egal ob für das Eigentum oder die Person selbst.
Doch es geht genau darum, ob Du das eine schlimmer fändest, solange Du behauptest, dass es aus deiner Sicht moralisch keinen Unterschied macht.
Nur weil beides moralisch verwerflich ist, bedeutet das nicht, dass beides in gleichem Maße moralisch verwerflich ist, genausowenig, wie durch ein Eingeständnis der moralischen Assymetrie die moralisch verwerflichere Tat legitimiert wird.
Solange Du behauptest, dass es moralisch keinen Unterschied macht, behauptest Du auch, dass die Folgen beider Taten gleich zu bewerten sind und es dir letztlich gleich wäre, ob man dein Auto zerstört oder dich krankenhausreif prügelt.
Es ist ja nicht so, als dass ich nicht auch vor mir her philosophieren könnte 
Gehen wir back in time, als wir noch in den Höhlen wohnten. Es ist kurz vor dem Winter, du ziehst durchs Land und entdeckst einen Clan, der viiiiel mehr Lebensmittelvorräte hat wie du. In dir steigt die Aggression hoch, plötzlich merkst du wieder wie klein dein Penis ist und kurzerhand beschließt du die Lebensmittel in Flammen aufgehen zu lassen.
Kein Mensch wurde verletzt, du hast nur Gegenstände anderer zerstört. Alles halb so wild, nicht?
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:23 Uhr
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Nein, der Vorfall, dass das Auto zerkratzt wurde ist real. Wurdest du schonmal real gefragt, ob man dir Hals oder Haar kürzen sollte? Dumm, dass du dich falsch entschieden hast (fiktiv, sorry) ^^
Bleibst halt ein kleiner Junkie, mei.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:23 Uhr
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Zitat von Illmind:
Gehen wir back in time, als wir noch in den Höhlen wohnten. Es ist kurz vor dem Winter, du ziehst durchs Land und entdeckst einen Clan, der viiiiel mehr Lebensmittelvorräte hat wie du. In dir steigt die Aggression hoch, plötzlich merkst du wieder wie klein dein Penis ist und kurzerhand beschließt du die Lebensmittel in Flammen aufgehen zu lassen.
Kein Mensch wurde verletzt, du hast nur Gegenstände anderer zerstört. Alles halb so wild, nicht? 
Danke dir!
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:32 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Nein, der Vorfall, dass das Auto zerkratzt wurde ist real. Wurdest du schonmal real gefragt, ob man dir Hals oder Haar kürzen sollte? Dumm, dass du dich falsch entschieden hast (fiktiv, sorry) ^^
Bleibst halt ein kleiner Junkie, mei.
Wie gesagt, es spielt keine Rolle, ob die Situation fiktiv ist oder nicht.
Jedenfalls nicht, solange Du die geistige Kapazität besitzt, dich in die Situation zu versetzen und zu reflektieren, warum Du dich für welche Alternative entscheiden würdest.
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AlbernerUser
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Geschrieben am: 27.09.2015 um 13:35 Uhr
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Zitat von Illmind: Zitat von AlbernerUser: Zitat von Illmind:
Es geht nicht darum wie ich es fände wenn
Es geht darum dass ich beides nicht mache und dass es alles andere keine Rolle spielt.
Ich ziehe auch nicht vergewaltigend durch die Straßen, nur weil jemanden töten viel schwerer zu gewichten wäre.
Es spielt keine Rolle. Menschen, die ihre Bildung und Erziehung nicht gerade von RTL herhaben sollten ein Mindestmaß an Respekt haben, egal ob für das Eigentum oder die Person selbst.
Doch es geht genau darum, ob Du das eine schlimmer fändest, solange Du behauptest, dass es aus deiner Sicht moralisch keinen Unterschied macht.
Nur weil beides moralisch verwerflich ist, bedeutet das nicht, dass beides in gleichem Maße moralisch verwerflich ist, genausowenig, wie durch ein Eingeständnis der moralischen Assymetrie die moralisch verwerflichere Tat legitimiert wird.
Solange Du behauptest, dass es moralisch keinen Unterschied macht, behauptest Du auch, dass die Folgen beider Taten gleich zu bewerten sind und es dir letztlich gleich wäre, ob man dein Auto zerstört oder dich krankenhausreif prügelt.
Es ist ja nicht so, als dass ich nicht auch vor mir her philosophieren könnte
Gehen wir back in time, als wir noch in den Höhlen wohnten. Es ist kurz vor dem Winter, du ziehst durchs Land und entdeckst einen Clan, der viiiiel mehr Lebensmittelvorräte hat wie du. In dir steigt die Aggression hoch, plötzlich merkst du wieder wie klein dein Penis ist und kurzerhand beschließt du die Lebensmittel in Flammen aufgehen zu lassen.
Kein Mensch wurde verletzt, du hast nur Gegenstände anderer zerstört. Alles halb so wild, nicht? 
Tja in deinem Beispiel würde das Zerstören, der Lebensmittel vermutlich zu direkten körperlichen Folgen für den anderen Clan führen, da vermutlich eine Hungersnot ausbrechen würde.
Es geht mir ja auch nicht darum zu zeigen, dass es in Ordnung ist, wenn man Gegenstände anderer Leute beschädigt, sondern darum, dass es wesentlich schwerwiegender ist, den Menschen physische Gewalt anzutun.
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