Keith_Flint  - 30
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:08 Uhr
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Zitat von redmann: Zitat von bockwurst82:
Hab ich weiter vorne schon geschrieben. Die emotionale Komponente, warum wir auch stolz sind, wenn "wir" weltmeister geworden sind kommt daher, dass der Mensche ein Rudeltier ist und sich einer Gruppe zugehörig fühlen will/muss.
Ich stand auch auf dem Schloßplatz und hab begrölt wie n idiot als Deutschland 06 ins Halbfinale eingezogen ist.
Aber ich war deswegen nicht stolz deutscher zu sein. Dazu bin ich ein zu logischer Mensch. Ich geb mich gerne solchen Gefühlen hin, aber ich bin mir bewusst das dies keineswegs rational ist.
Ich freu mich wie Bolle, aber ich halte deswegen nicht mehr von mir.
für dich ist stolz= mehr von sich halten? stolz ist eine emotion, oder kannst du liebe rational erklären?
Mal eine Frage. Was bringt es dir Stolz auf einen Verein zu sein? Bringt dich das weiter oder was?
Safe the Jellyfish!!!
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:11 Uhr
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Zitat von Keith_Flint: Zitat von redmann: Zitat von bockwurst82:
Hab ich weiter vorne schon geschrieben. Die emotionale Komponente, warum wir auch stolz sind, wenn "wir" weltmeister geworden sind kommt daher, dass der Mensche ein Rudeltier ist und sich einer Gruppe zugehörig fühlen will/muss.
Ich stand auch auf dem Schloßplatz und hab begrölt wie n idiot als Deutschland 06 ins Halbfinale eingezogen ist.
Aber ich war deswegen nicht stolz deutscher zu sein. Dazu bin ich ein zu logischer Mensch. Ich geb mich gerne solchen Gefühlen hin, aber ich bin mir bewusst das dies keineswegs rational ist.
Ich freu mich wie Bolle, aber ich halte deswegen nicht mehr von mir.
für dich ist stolz= mehr von sich halten? stolz ist eine emotion, oder kannst du liebe rational erklären?
Mal eine Frage. Was bringt es dir Stolz auf einen Verein zu sein? Bringt dich das weiter oder was?
Wenn ich statt stolz sage, ich freu mich mit meinem Verein, ist das für dich dann verständlicher? Bzw, würdest du dann die Frage immer noch stellen?
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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redmann - 38
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:16 Uhr
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Zitat von Keith_Flint: Zitat von redmann: Zitat von bockwurst82:
Hab ich weiter vorne schon geschrieben. Die emotionale Komponente, warum wir auch stolz sind, wenn "wir" weltmeister geworden sind kommt daher, dass der Mensche ein Rudeltier ist und sich einer Gruppe zugehörig fühlen will/muss.
Ich stand auch auf dem Schloßplatz und hab begrölt wie n idiot als Deutschland 06 ins Halbfinale eingezogen ist.
Aber ich war deswegen nicht stolz deutscher zu sein. Dazu bin ich ein zu logischer Mensch. Ich geb mich gerne solchen Gefühlen hin, aber ich bin mir bewusst das dies keineswegs rational ist.
Ich freu mich wie Bolle, aber ich halte deswegen nicht mehr von mir.
für dich ist stolz= mehr von sich halten? stolz ist eine emotion, oder kannst du liebe rational erklären?
Mal eine Frage. Was bringt es dir Stolz auf einen Verein zu sein? Bringt dich das weiter oder was?
warum muss mich das weiterbringen? ich bin stolz auf meine dortmunder, weil diese trotz ihrer jugend sehr guten fussball spielen! und wir fans sind ja auch wohl bestandteil eines vereins oder nicht?
also passt in diesem zusammenhang die def. von wiki:
Stolz [von mnd..: stolt = prächtig, stattlich] ist das Gefühl einer großen Zufriedenheit mit sich selbst, einer Hochachtung seiner selbst – sei es der eigenen Person, sei es in ihrem Zusammenhang mit einem hoch geachteten bzw. verehrten „Ganzen“.
was anderes, ich glaube jeder empfindet stolz etwas anders, wie ich auf den letzten seiten festgestellt habe und jeder ist auf was anderes stolz!
dennoch sollte man auch respektieren worauf andere stolz sind ( in den meisten fällen, nazis kann ich nicht respektieren und das sie auf ihre zeit stolz sind ebensowenig )! ich muss auch nicht auf das selbe stolz sein wie bockwurst.
und ich finde eine emotion rational zu erklären ist kaum möglich!
hol dir den ring DIRK!
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Keith_Flint - 30
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:17 Uhr
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Da stellt sich mir die Frage was du so toll daran findest dich für jemanden zu freuen der nicht davon direkt profitiert.
Ich verstehe zwar was du meinst, aber im Grunde ist das was du da fabrizierst total unnötig. Bei großen Vereinen ist es den Spielern eh scheiß egal ob sie Fans haben. Ins Stadion werden immer welche kommen und anschauen wird sich das immer noch wer. Die erledigen da nur ihre Arbeit und werden dafür unnötig hoch bezahlt. Währenddessen einige 1-Euro Jobs bekommen und tausendmal mehr machen als ein Michael Ballack oder was weiß ich wer.
Wenn du auf sowas stolz sein willst dann bitte.
Safe the Jellyfish!!!
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:18 Uhr
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Zitat von redmann: Zitat von bockwurst82:
Hab ich weiter vorne schon geschrieben. Die emotionale Komponente, warum wir auch stolz sind, wenn "wir" weltmeister geworden sind kommt daher, dass der Mensche ein Rudeltier ist und sich einer Gruppe zugehörig fühlen will/muss.
Ich stand auch auf dem Schloßplatz und hab begrölt wie n idiot als Deutschland 06 ins Halbfinale eingezogen ist.
Aber ich war deswegen nicht stolz deutscher zu sein. Dazu bin ich ein zu logischer Mensch. Ich geb mich gerne solchen Gefühlen hin, aber ich bin mir bewusst das dies keineswegs rational ist.
Ich freu mich wie Bolle, aber ich halte deswegen nicht mehr von mir.
für dich ist stolz= mehr von sich halten? stolz ist eine emotion, oder kannst du liebe rational erklären?
Hmnm, also wenn wir stolz als irrationale Emotion sehen, dann kann man ja wohl nicht rational darüber entscheiden. Dann kann freilich jeder Stolz sein auf was er will.
Halte ich aber für keine besonders sinnvolle Herangehensweise.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:30 Uhr
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Naja, willst du wirklich soweit gehen und Emotionen rational erklären? Das wird sehr schwierig bis unmöglich.
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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redmann - 38
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:35 Uhr
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Zitat von Keith_Flint: Da stellt sich mir die Frage was du so toll daran findest dich für jemanden zu freuen der nicht davon direkt profitiert.
Ich verstehe zwar was du meinst, aber im Grunde ist das was du da fabrizierst total unnötig. Bei großen Vereinen ist es den Spielern eh scheiß egal ob sie Fans haben. Ins Stadion werden immer welche kommen und anschauen wird sich das immer noch wer. Die erledigen da nur ihre Arbeit und werden dafür unnötig hoch bezahlt. Währenddessen einige 1-Euro Jobs bekommen und tausendmal mehr machen als ein Michael Ballack oder was weiß ich wer.
Wenn du auf sowas stolz sein willst dann bitte.
seit wann ist das leben gerecht? du vergleichst 1€ jobber mit ballack?
dann vergleiche ich 1€ jobber mit chinesischen bauern, die habe noch weniger! das ich darauf stolz bin wie gut mein club ist hat nichts damit zu tun ob ich fussballer für überbezahlt halte oder nicht!
was arbeite ich und was ein manager bei einer bank der millionen im jahr verdient? bestimmt arbeite ich mehr! wo sind meine millonen?
du merkst off topic!
hol dir den ring DIRK!
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redmann - 38
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:36 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von redmann: Zitat von bockwurst82:
Hab ich weiter vorne schon geschrieben. Die emotionale Komponente, warum wir auch stolz sind, wenn "wir" weltmeister geworden sind kommt daher, dass der Mensche ein Rudeltier ist und sich einer Gruppe zugehörig fühlen will/muss.
Ich stand auch auf dem Schloßplatz und hab begrölt wie n idiot als Deutschland 06 ins Halbfinale eingezogen ist.
Aber ich war deswegen nicht stolz deutscher zu sein. Dazu bin ich ein zu logischer Mensch. Ich geb mich gerne solchen Gefühlen hin, aber ich bin mir bewusst das dies keineswegs rational ist.
Ich freu mich wie Bolle, aber ich halte deswegen nicht mehr von mir.
für dich ist stolz= mehr von sich halten? stolz ist eine emotion, oder kannst du liebe rational erklären?
Hmnm, also wenn wir stolz als irrationale Emotion sehen, dann kann man ja wohl nicht rational darüber entscheiden. Dann kann freilich jeder Stolz sein auf was er will.
Halte ich aber für keine besonders sinnvolle Herangehensweise.
ok, dann ist liebe auch eine irrationale emotion?
jetzt lieferst du keine argumente mein freund!
hol dir den ring DIRK!
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Keith_Flint - 30
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:37 Uhr
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Zitat von redmann: Zitat von Keith_Flint: Da stellt sich mir die Frage was du so toll daran findest dich für jemanden zu freuen der nicht davon direkt profitiert.
Ich verstehe zwar was du meinst, aber im Grunde ist das was du da fabrizierst total unnötig. Bei großen Vereinen ist es den Spielern eh scheiß egal ob sie Fans haben. Ins Stadion werden immer welche kommen und anschauen wird sich das immer noch wer. Die erledigen da nur ihre Arbeit und werden dafür unnötig hoch bezahlt. Währenddessen einige 1-Euro Jobs bekommen und tausendmal mehr machen als ein Michael Ballack oder was weiß ich wer.
Wenn du auf sowas stolz sein willst dann bitte.
seit wann ist das leben gerecht? du vergleichst 1€ jobber mit ballack?
dann vergleiche ich 1€ jobber mit chinesischen bauern, die habe noch weniger! das ich darauf stolz bin wie gut mein club ist hat nichts damit zu tun ob ich fussballer für überbezahlt halte oder nicht!
was arbeite ich und was ein manager bei einer bank der millionen im jahr verdient? bestimmt arbeite ich mehr! wo sind meine millonen?
du merkst off topic!
Wenn du auf deinen Verein stolz sein willst musst du wohl oder übel auch die mit einbeziehen die dafür verantwortlich sind das dein Verein soweit gekommen ist.
Aber mir soll das egal sein. Wenn du auf so jemanden stolz sein willst, kann und will ich dich nicht abhalten.
cheerio
Safe the Jellyfish!!!
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alwayson - 36
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:43 Uhr
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Zum Thema Stolz, braucht man kein Genie sein um folgendes zu erkennen:
Stolz ist die Krücke der Unsicheren
Der Spruch ist wohl älter als jeder hier im Forum 
Richtige Autos werden hinten angetrieben ! Alles andere sind Kutschen...
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:45 Uhr
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Zitat von redmann:
ok, dann ist liebe auch eine irrationale emotion?
jetzt lieferst du keine argumente mein freund!
Natürlich ist liebe eine irrationale emotion. Wie gesagt, die emotionale Komponente des Nationalstolz ist mir bewusst, aber rational gesehen ist es unsinn auf seine Herkunft stolz zu sein.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:46 Uhr
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Zitat von alwayson: Zum Thema Stolz, braucht man kein Genie sein um folgendes zu erkennen:
Stolz ist die Krücke der Unsicheren
Der Spruch ist wohl älter als jeder hier im Forum
Bist du stolz auf dein BMW Cabrio?
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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alwayson - 36
Anfänger
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Dabei seit 11.2010
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.03.2011 um 14:51 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von alwayson: Zum Thema Stolz, braucht man kein Genie sein um folgendes zu erkennen:
Stolz ist die Krücke der Unsicheren
Der Spruch ist wohl älter als jeder hier im Forum
Bist du stolz auf dein BMW Cabrio?
Auf was soll man bei einem Auto Stolz sein ?
Auf das das es seine Arbeit verrichtet ? 
Das tun andere Autos auch.
Also machs nicht komplizierter als es ist
Richtige Autos werden hinten angetrieben ! Alles andere sind Kutschen...
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teacher-1
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.03.2011 um 14:50 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von bockwurst82: Vielleicht fehlt uns auch eine lupenreine Definition von "Stolz"...
meine Rede...schon vor einigen Seiten ;)
Heiliges Kanonenröhrchen ... jetzt habe ich mich durch die ganzen Seiten hier gequält und habe eigentlich fast nur noch Ausbrüche, Beschimpfungen und hochwogende Emotionen gefunden. Das ist ein wenig schade, denn ein Streitgespräch dreht sich nur noch ums Recht haben und nicht mehr um die sachliche Diskussion. Das wird dann schnell auch beleidigend und das dient der Sache dann noch weniger. Insofern werbe ich erst einmal dafür den Pegel etwas herunterzufahren.
Ich habe ca. bei der Hälfte dieses threads die Definition von Stolz angesprochen, wie sie Wikipedia anbietet, hätte erwartet, dass man dort erst einmal nachliest, und sich dann auf eine Definition verständigt, über die man reden will. Das ist bislang immer noch nicht geschehen. Insofern haben Penta_Phi und bockwurst82 mit ihrer Bemerkung in meinen Augen sehr Recht.
Hier noch einmal das Angebot einer Definition:
Definition von Stolz bei Wikipedia
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alwayson - 36
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 14:51 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von Penta_Phi: Zitat von bockwurst82: Vielleicht fehlt uns auch eine lupenreine Definition von "Stolz"...
meine Rede...schon vor einigen Seiten ;)
Heiliges Kanonenröhrchen ... jetzt habe ich mich durch die ganzen Seiten hier gequält und habe eigentlich fast nur noch Ausbrüche, Beschimpfungen und hochwogende Emotionen gefunden. Das ist ein wenig schade, denn ein Streitgespräch dreht sich nur noch ums Recht haben und nicht mehr um die sachliche Diskussion. Das wird dann schnell auch beleidigend und das dient der Sache dann noch weniger. Insofern werbe ich erst einmal dafür den Pegel etwas herungterzufahren.
Ich habe ca. bei der Hälfte dieses threads die Definition von Stolz angesprochen, wie sie Wikipedia anbietet, hätte erwartet, dass man dort erst einmal nachliest, und sich dann auf eine Definition verständigt, über die man reden will. Das ist bislang immer noch nicht geschehen. Insofern haben Penta_Phi und bockwurst82 mit ihrer Bemerkung in meinen Augen sehr Recht.
Hier noch einmal das Angebot einer Definition:
Definition von Stolz bei Wikipedia
Richtige Autos werden hinten angetrieben ! Alles andere sind Kutschen...
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