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Forum / Sonstiges
Atheismus und Agnostizismus
_Unbekannter 
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 13:02 Uhr
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Zitat von trischdan: _______________________________________
Was ist man, wenn man Gegen die Kirche ist?!?
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Klug :D
Was ist der Unterschied zwischen Kirche und Religion?
Dieser Beitrag kann Spuren von Nüssen, Milchpulver und Sarkasmus enthalten.
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trischdan - 30
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 13:07 Uhr
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Zitat von _Unbekannter: Zitat von trischdan: _______________________________________
Was ist man, wenn man Gegen die Kirche ist?!?
_______________________________________
Klug :D
Was ist der Unterschied zwischen Kirche und Religion?
Klug find ich schon mal okay :D
gibts aber eine nähere bezeichnung dafür?.
Hmm.
Naja. es gibt evangelische katholische verstehst du?.
aber doch eigentlich mein ich kirchen synagogen moscheen insgesamt.
ob es dazu eine bezeichnung gibt. wie atheist usw.
das würd mich interessieren.
http://trissiman.deviantart.com/
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Xolo
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 13:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.05.2010 um 13:21 Uhr
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Zitat von _Unbekannter:
Die Fähigkeiten über alles zu bestimmen, was eben ein typischer Gott laut unseren Vorstellungen kann...
In meiner Sichtweise ist 1 != 2 
Das heißt es kann von mir aus dieses Wesen geben, ist mir aber völlig Bums weil ich behaupte dass alle auf einer Ebene sind, egal ob Gott, Wurm oder Stein.
Allem stellt das bisher Bekannte und beweisbar Existierende dar.
Genau das "unser" passt mir nicht. Ich könnte schließlich davon ausgehen, dass meiner gerade mal Pfannkuchen auf die Reihe bringt. Du scheinst die Diskrepanz zwischen deiner Vorstellung und den anderen ja selbst erkannt zu haben.
Ich wollte ohnehin nur auf die eigtl. gleichen Defs raus. ;)
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_Unbekannter
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Dabei seit 04.2010
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 13:37 Uhr
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Zitat von Xolo: Zitat von _Unbekannter:
Die Fähigkeiten über alles zu bestimmen, was eben ein typischer Gott laut unseren Vorstellungen kann...
In meiner Sichtweise ist 1 != 2
Das heißt es kann von mir aus dieses Wesen geben, ist mir aber völlig Bums weil ich behaupte dass alle auf einer Ebene sind, egal ob Gott, Wurm oder Stein.
Allem stellt das bisher Bekannte und beweisbar Existierende dar.
Genau das "unser" passt mir nicht. Ich könnte schließlich davon ausgehen, dass meiner gerade mal Pfannkuchen auf die Reihe bringt. Du scheinst die Diskrepanz zwischen deiner Vorstellung und den anderen ja selbst erkannt zu haben.
Ich wollte ohnehin nur auf die eigtl. gleichen Defs raus. ;)
Das "unser" ist auf uns Menschen anzuwenden. Ich weiß nicht was Würmer für eine Vorstellung von Gott haben, wenn überhaupt...
Für "uns" Menschen ist Gott ein Wesen mit übernatürlichen Fähigkeiten und das über allem steht.
Wie ich schon gesagt hab, ich hab nichts dagegen wenn es diesen Gott gibt, doch dass er über allem steht akzeptiere ich nicht. Er ist genauso ein Wesen, Gegenstand, Geist, usw. wie andere (laut meiner Aussage).
Dieser Beitrag kann Spuren von Nüssen, Milchpulver und Sarkasmus enthalten.
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Heifo - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 14:07 Uhr
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Zitat von NeroCorleone: Zitat von Fuechsle--:
____________________________________________________
Gott wird da nicht runtersteigen! Ganz sicher nicht.
Das ganze Denken, bei so gut wie allen hier, geht immer davon aus, dass es keinen Geist gibt. Geist ist ätherisch, nicht sichtbar. nur, wenn ich annehmen kann, dass es etwas Unsichtbares, Geistiges, gibt, kann ich auch Gott "denken". Nur durch das geistige Erfassen, wird Gott sichtbar....
Wir werden Gott nicht mit unseren Augen sehen können, denn die Augen sind nicht für das Geistige gemacht. Sie sind für das Materialistische gemacht. Das was in der Welt um uns herum zu finden ist.
Geist kann nur mit geistigen Augen erfassbar werden.....
Dazu braucht es aber den Mut, um dieses Denken zuzulassen.
Darum geht's doch gar nicht. Ich hab gerade nur versucht klarzumachen, dass er sicherlich nicht sagt, er hofft, niemand versucht Gott zu beweisen, weil das sein Weltbild zerstören würd,e sondern einfach weil es nichts ist, was man einwandfrei beweisen kann und da kann man noch soviel von geistigem Erfassen reden und jeder, der das nicht sieht, ist halt unfähig und kleingeistig, bla.
Man kann Gott nicht beweisen. Vielleicht kann man das irgendwann in der Zukunft, aber heute nicht.
Ich will mich hier auch gar nicht über die Existenz, die Form und die Erscheinungsweise von Gott streiten, das ist erfahrungsgemäß sinnlos.
Das soll jeder halten wie er möchte, mir ging es einzig und allein darum, dass eine Äußerung offensichtlich falsch verstanden würde.
PS: Nichts von dem, was ich geschrieben hab, war in irgendeiner Weise ein Angriff oder eine Aussage darüber ob und wie Gott existiert. Darüber werd ich mich auch nicht äußern.
Erst mal danke für die Unterstützung. ^^
Es stimmt wie Nero meine Aussage verstanden hat...
Mein Weltbild würde nicht zusammen brechen wenn man Gott beweisen könnte...
Da aber weder Atheisten, noch die meisten Gläubigen Gotte beweisen wollen, hab ich gehofft, dass das auch niemand hier versucht...
Wie du gesagt hast seelenlos, Gott ist etwas Geistiges... Deshalb wird man ihn auch nicht beweisen können... meiner Meinung nach auch nicht in Zukunft... Das wäre keinenfalls positiv wenn es denn einmal gehen würde... (falls es ihn gibt)
Ich fahre mich nicht auf eine Meinung fest... sobald ich sehe, dass meine Meinung nicht sein kann, da sich irgendwas verändert hat, muss man sich anpassen...
Nochmal zum Schluss... Ich glaube, dass man Gott weder beweisen, noch widerlegen kann... Ob ich nun an einen "Gott" glaube oder nicht, spielt hier absolut keine Rolle, weshalb ich mich auch nicht dazu äußere...
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Heifo - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 14:12 Uhr
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Zitat von _Unbekannter:
[...]
Wie ich schon gesagt hab, ich hab nichts dagegen wenn es diesen Gott gibt, doch dass er über allem steht akzeptiere ich nicht. Er ist genauso ein Wesen, Gegenstand, Geist, usw. wie andere (laut meiner Aussage).
Dass ist jedoch genau die Ansicht, die für Religionen nötig ist...
Da er höher steht, kann man sein handeln nutzen um viele Dinge die wir nicht erklären können, zu erklären...
Und man kann die Leute dazu bringen sich ihm unterzuordnen (da er höher ist ^^), um sich eben rechtschaffen zu verhalten, um nicht von ihm bestraft zu werden...
Sehr sinnvoll, wenn man solche Macht nicht eben mal für Kreuzzüge missbraucht... :D
Da du diese Ansicht nicht teilst, hast du gezeigt, dass du Atheist bist...
Vollkommen in Ordnung.. ;)
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Fuechsle--  - 62
Anfänger
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 14:28 Uhr
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Zitat von Fuechsle--: Zitat von Fuechsle--: Zitat von Heifo: Naja... vielleicht solltest du dirFears Beiträge nochmal durchlesen Unbekannter...
Er hat eigentlich alles sehr verständlich dargestellt...
Ich versuchs nochmal dir zu erklären...
Agnostizismus ist keine Glaubensrichtung im Sinne von Christentum oder Buddhismus... sondern sagt einfach nur aus, dass man die Existenz eines Gottes weder beweisen noch wiederlegen kann... (so grob)
Das ist der aktuelle Stand der Wissenschaft und allgemeine Meinung...
Also kann man sehr wohl sagen, dass alle anderen nicht ganz normal sind...
Das kann sich natürlich ändern, so wie sich im Laufe der Geschichte vieles geändert hat, was man vorher nicht vorhersehen konnte... aus diesem Grund ist das keineswegs komisch, sondern normal...
Er will also nicht irgendeine Glaubensrichtung erschaffen und alle anderen vernichten xD
Manche Religionen wollen auch gar nicht, dass man einen "Gott" beweisen kann...
Christentum: Selig ist wer glaubt ohne zu sehen.. (oder so ähnlich)
Meiner Meinung nach, sind Religionen sehr hilfreich...
Man hat es dadurch geschafft, viele Leute unter einem Dach zu vereinen, was so nicht so einfach möglich wäre...
Es gab natürlich auch schlechte Zeiten, wie die Kreuzzüge.... wobei während jener Zeit auch größtenteils Frieden untereinander in Europa war...
Religionen vereinen und vereinfachen das Leben für manche...
Man braucht keine komplizierten Erklärungen mehr... was man nicht erklären konnte, war ein Werk "Gottes"
Und die "Erfinder" der Religionen hatten sich natürlich auch genug ausgedacht, und wollten nicht, dass man Gott beweisen kann...
Naja... jedenfalls hoffe ich mal, dass uns niemand hier beweisen will, dass es einen "Gott" gibt... 
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warum wäre es denn so schlimm, wenn dir jemand gott beweisen wollte oder könnte? Würde dann "deine" welt zusammenbrechen? warum ist es für dich so wichtig, das du fast zwanghaft an einer nichtexistenz gottes festhalten musst?
seelenlos87
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Xolo
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 16:18 Uhr
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Zitat von _Unbekannter: Zitat von Xolo: Zitat von _Unbekannter:
Die Fähigkeiten über alles zu bestimmen, was eben ein typischer Gott laut unseren Vorstellungen kann...
In meiner Sichtweise ist 1 != 2
Das heißt es kann von mir aus dieses Wesen geben, ist mir aber völlig Bums weil ich behaupte dass alle auf einer Ebene sind, egal ob Gott, Wurm oder Stein.
Allem stellt das bisher Bekannte und beweisbar Existierende dar.
Genau das "unser" passt mir nicht. Ich könnte schließlich davon ausgehen, dass meiner gerade mal Pfannkuchen auf die Reihe bringt. Du scheinst die Diskrepanz zwischen deiner Vorstellung und den anderen ja selbst erkannt zu haben.
Ich wollte ohnehin nur auf die eigtl. gleichen Defs raus. ;)
Das "unser" ist auf uns Menschen anzuwenden. Ich weiß nicht was Würmer für eine Vorstellung von Gott haben, wenn überhaupt...
Für "uns" Menschen ist Gott ein Wesen mit übernatürlichen Fähigkeiten und das über allem steht.
Wie ich schon gesagt hab, ich hab nichts dagegen wenn es diesen Gott gibt, doch dass er über allem steht akzeptiere ich nicht. Er ist genauso ein Wesen, Gegenstand, Geist, usw. wie andere (laut meiner Aussage).
Es würde mich überraschen, wenn du wüsstet was mein Nachbar für eine Gottesvorstellung hat. Ich denke auch nicht, dass jeder Mensch Gott übernatürlich Fähigkeiten zuspricht.
Letzteres passt mir nicht in den Kontext.
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_Unbekannter
Profi
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 18:18 Uhr
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Zitat von Xolo: Zitat von _Unbekannter: Zitat von Xolo:
Genau das "unser" passt mir nicht. Ich könnte schließlich davon ausgehen, dass meiner gerade mal Pfannkuchen auf die Reihe bringt. Du scheinst die Diskrepanz zwischen deiner Vorstellung und den anderen ja selbst erkannt zu haben.
Ich wollte ohnehin nur auf die eigtl. gleichen Defs raus. ;)
Das "unser" ist auf uns Menschen anzuwenden. Ich weiß nicht was Würmer für eine Vorstellung von Gott haben, wenn überhaupt...
Für "uns" Menschen ist Gott ein Wesen mit übernatürlichen Fähigkeiten und das über allem steht.
Wie ich schon gesagt hab, ich hab nichts dagegen wenn es diesen Gott gibt, doch dass er über allem steht akzeptiere ich nicht. Er ist genauso ein Wesen, Gegenstand, Geist, usw. wie andere (laut meiner Aussage).
Es würde mich überraschen, wenn du wüsstet was mein Nachbar für eine Gottesvorstellung hat. Ich denke auch nicht, dass jeder Mensch Gott übernatürlich Fähigkeiten zuspricht.
Letzteres passt mir nicht in den Kontext.
Ich spreche hier von der Mehrheit der Menschen... Aber nicht missverstehen dass ich etwas pauschalisiere.
Ich beziehe es hauptsächlich auf Christentum, und da ist der Gott anscheinend ja zu allem fähig und allwissend, aber auch nur "anscheinend"
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Fuechsle-- - 62
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Geschrieben am: 28.05.2010 um 16:06 Uhr
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Zitat von _Unbekannter: Zitat von trischdan: _______________________________________
Was ist man, wenn man Gegen die Kirche ist?!?
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Klug :D
Was ist der Unterschied zwischen Kirche und Religion?
das eine hat mit dem anderen schlichtweg nichts zu tun....
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Heifo - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 28.05.2010 um 16:30 Uhr
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Zitat von Fuechsle--: Zitat von _Unbekannter: Zitat von trischdan: _______________________________________
Was ist man, wenn man Gegen die Kirche ist?!?
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Klug :D
Was ist der Unterschied zwischen Kirche und Religion?
das eine hat mit dem anderen schlichtweg nichts zu tun....
Stimmt so aber auch nicht...
Ohne Religion gäbs keine Kirche...
Soweit ich das weiß, ist z.B. Christentum eine Religion...
Und die katholische Kirche - eine Institution -, "vertritt" diese Religion...
Korrigiert mich wenn ich falsch liege.. ^^
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Fuechsle-- - 62
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Geschrieben am: 31.05.2010 um 12:59 Uhr
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doch, ganz, ganz genau genommen hat das eine mit dem anderen nichts zu tun....
Nochmal anders formuliert: die Kirche oder alle andere Gemeinschaften, die sich das Christentum auf die Fahne schreiben, brauchen dieses um eine Legitimation für sich zu bekommen.
Ohne Christentum, oder Christus, könnte man auch sagen, gäbe es die Kirchen nicht.
Das Christentum ist für mich die persönliche Beziehung des einzelnen (Individuum) zu Gott, Christus, Schöpfer, oder das was der einzelne mit diesem Wort verbindet. Dazu braucht es keine Kirchen.
Weil die Kirchen nur vorgeben können, was! zu glauben ist (Dogmen oder Glaubensgrundsätze)
oder die Verwaltung der Sakramente und der Seelsorge, übernommen hat, stellt sich für mich die Berechtigung der Kirchen in Frage.
Ich frage mich auch, ob es nicht Einzelne,
aus ihrer eigenen Beziehung zu Gott heraus, sich dazu berufen fühlen (müßten) die Sakramente zu spenden oder dem Nächsten seelsorgerlich beizustehen.....
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_Unbekannter
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Geschrieben am: 31.05.2010 um 13:17 Uhr
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Ich bin gerade zu faul alles durchzulesen also fang ich mal mit meiner Definition von Kirche und Religion an:
Religion bezeichnet das, wenn sich mehrere Menschen zusammenfinden, die gleiche Meinung vertreten und auch an das gleiche glauben oder nicht glauben...
Kirche ist die Institution die, die Religion "sponsert" sich aber meistens von den Regeln der Religion fern hält...
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