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Atheismus und Agnostizismus

Fuechsle-- - 62
Anfänger
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 11:11 Uhr
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Zitat von Heifo: Naja... vielleicht solltest du dirFears Beiträge nochmal durchlesen Unbekannter...
Er hat eigentlich alles sehr verständlich dargestellt...
Ich versuchs nochmal dir zu erklären...
Agnostizismus ist keine Glaubensrichtung im Sinne von Christentum oder Buddhismus... sondern sagt einfach nur aus, dass man die Existenz eines Gottes weder beweisen noch wiederlegen kann... (so grob)
Das ist der aktuelle Stand der Wissenschaft und allgemeine Meinung...
Also kann man sehr wohl sagen, dass alle anderen nicht ganz normal sind...
Das kann sich natürlich ändern, so wie sich im Laufe der Geschichte vieles geändert hat, was man vorher nicht vorhersehen konnte... aus diesem Grund ist das keineswegs komisch, sondern normal...
Er will also nicht irgendeine Glaubensrichtung erschaffen und alle anderen vernichten xD
Manche Religionen wollen auch gar nicht, dass man einen "Gott" beweisen kann...
Christentum: Selig ist wer glaubt ohne zu sehen.. (oder so ähnlich)
Meiner Meinung nach, sind Religionen sehr hilfreich...
Man hat es dadurch geschafft, viele Leute unter einem Dach zu vereinen, was so nicht so einfach möglich wäre...
Es gab natürlich auch schlechte Zeiten, wie die Kreuzzüge.... wobei während jener Zeit auch größtenteils Frieden untereinander in Europa war...
Religionen vereinen und vereinfachen das Leben für manche...
Man braucht keine komplizierten Erklärungen mehr... was man nicht erklären konnte, war ein Werk "Gottes"
Und die "Erfinder" der Religionen hatten sich natürlich auch genug ausgedacht, und wollten nicht, dass man Gott beweisen kann...
Naja... jedenfalls hoffe ich mal, dass uns niemand hier beweisen will, dass es einen "Gott" gibt...
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warum wäre es denn so schlimm, wenn dir jemand gott beweisen wollte oder könnte? Würde dann "deine" welt zusammenbrechen? warum ist es für dich so wichtig, das du fast zwanghaft an einer nichtexistenz gottes festhalten musst?
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Fuechsle-- - 62
Anfänger
(offline)
Dabei seit 04.2010
13
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 11:12 Uhr
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Zitat von Fuechsle--: Zitat von Heifo: Naja... vielleicht solltest du dirFears Beiträge nochmal durchlesen Unbekannter...
Er hat eigentlich alles sehr verständlich dargestellt...
Ich versuchs nochmal dir zu erklären...
Agnostizismus ist keine Glaubensrichtung im Sinne von Christentum oder Buddhismus... sondern sagt einfach nur aus, dass man die Existenz eines Gottes weder beweisen noch wiederlegen kann... (so grob)
Das ist der aktuelle Stand der Wissenschaft und allgemeine Meinung...
Also kann man sehr wohl sagen, dass alle anderen nicht ganz normal sind...
Das kann sich natürlich ändern, so wie sich im Laufe der Geschichte vieles geändert hat, was man vorher nicht vorhersehen konnte... aus diesem Grund ist das keineswegs komisch, sondern normal...
Er will also nicht irgendeine Glaubensrichtung erschaffen und alle anderen vernichten xD
Manche Religionen wollen auch gar nicht, dass man einen "Gott" beweisen kann...
Christentum: Selig ist wer glaubt ohne zu sehen.. (oder so ähnlich)
Meiner Meinung nach, sind Religionen sehr hilfreich...
Man hat es dadurch geschafft, viele Leute unter einem Dach zu vereinen, was so nicht so einfach möglich wäre...
Es gab natürlich auch schlechte Zeiten, wie die Kreuzzüge.... wobei während jener Zeit auch größtenteils Frieden untereinander in Europa war...
Religionen vereinen und vereinfachen das Leben für manche...
Man braucht keine komplizierten Erklärungen mehr... was man nicht erklären konnte, war ein Werk "Gottes"
Und die "Erfinder" der Religionen hatten sich natürlich auch genug ausgedacht, und wollten nicht, dass man Gott beweisen kann...
Naja... jedenfalls hoffe ich mal, dass uns niemand hier beweisen will, dass es einen "Gott" gibt...
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warum wäre es denn so schlimm, wenn dir jemand gott beweisen wollte oder könnte? Würde dann "deine" welt zusammenbrechen? warum ist es für dich so wichtig, das du fast zwanghaft an einer nichtexistenz gottes festhalten musst?
seelenlos87
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Xolo
Fortgeschrittener
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Dabei seit 05.2010
41
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 11:14 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von StaatsTerror:
wäre eben kein widerspruch
atheismus: man glaubt nicht an gott und auch sonst nicht an ähnliche daseinsformen
agnostizismus: die ansicht, dass die annahmen über gott oder eine andere existenz falsch sind
Nein, das ist so nicht richtig! Ein Agnostiker kennt weder ein Ja noch ein Nein bei der Frage nach der Existenz eines Gottes. Ein Atheist lehnt das kategorisch ab, egal welche Beweise es gibt. Selbst wenn es einen Gott geben würde, würde ein Atheist nicht an ihn glauben. Er lehnt für sich jeglichen Glauben ab. Das bedeutet aber nicht das er religiöse Menschen verachten muss.
Ein starker und schwacher Atheist leugnet die Existenz Gottes, selbst wenn man ihm Beweise vorlegt?
Steht ein Atheist nach der Klärung der Frage ob es einen Gott gibt zugunsten der Theisten nicht im Zugzwang selbst über seinen Glauben nachzudenken? Dein Anspruch auf die Standfestigkeit eines Atheisten ist mir etwas zu absolut.
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Xolo
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 11:24 Uhr
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Zitat von _Unbekannter: [..]
Es gibt meiner Ansicht nach 2 Definitionen:
1. Gott als Wesen mit besonderen Fähigkeiten. Die Art der Fähigkeiten ist auf allmächtig angesetzt.
2. Gott als Überwesen, das über allem steht.
[..]
Welche Fähigkeiten klassifizierst du denn unter dem Stichwort "allmächtig"?
Hat ein omnipotentes Wesen nicht ebenfalls einen höheren Stellungswert? Ist ersteres dann nicht auch zweiteres? Oder zeichnet sich das "Überwesen" durch mehr Fähigkeiten aus? Apropos was stellt "allem" dar?
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NeroCorleone - 32
Halbprofi
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Dabei seit 02.2009
148
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 11:26 Uhr
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Zitat von Fuechsle--: Zitat von Heifo:
Naja... jedenfalls hoffe ich mal, dass uns niemand hier beweisen will, dass es einen "Gott" gibt...
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warum wäre es denn so schlimm, wenn dir jemand gott beweisen wollte oder könnte? Würde dann "deine" welt zusammenbrechen? warum ist es für dich so wichtig, das du fast zwanghaft an einer nichtexistenz gottes festhalten musst?
Ich schätze, das war einfach so gemeint, dass es verdammt schwer wird, Gott unwiderlegbar zu beweisen, ohne dass er vom Himmel runtersteigt und zur ganzen Menschheit spricht, also wäre es nach dem heutigen Wissenstand ein ziemlich sinnfreies Unterfangen, Gott beweisen zu wollen.
Hier hält doch niemand zwanghaft an seiner Nichtexistenz fest, ich (und vermutlich auch die meisten anderen hier) seh nur absolut keine Möglichkeit wie man die Existenz von Gott beweisen will, solange er sich nicht selbst offenbaren würde und das halte ich für relativ unrealistisch :)
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_Unbekannter
Profi
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 11:32 Uhr
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Zitat von Xolo: Zitat von _Unbekannter: [..]
Es gibt meiner Ansicht nach 2 Definitionen:
1. Gott als Wesen mit besonderen Fähigkeiten. Die Art der Fähigkeiten ist auf allmächtig angesetzt.
2. Gott als Überwesen, das über allem steht.
[..]
Welche Fähigkeiten klassifizierst du denn unter dem Stichwort "allmächtig"?
Hat ein omnipotentes Wesen nicht ebenfalls einen höheren Stellungswert? Ist ersteres dann nicht auch zweiteres? Oder zeichnet sich das "Überwesen" durch mehr Fähigkeiten aus? Apropos was stellt "allem" dar?
Die Fähigkeiten über alles zu bestimmen, was eben ein typischer Gott laut unseren Vorstellungen kann...
In meiner Sichtweise ist 1 != 2 
Das heißt es kann von mir aus dieses Wesen geben, ist mir aber völlig Bums weil ich behaupte dass alle auf einer Ebene sind, egal ob Gott, Wurm oder Stein.
Allem stellt das bisher Bekannte und beweisbar Existierende dar.
Dieser Beitrag kann Spuren von Nüssen, Milchpulver und Sarkasmus enthalten.
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EroKami-sama - 18
Champion
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Dabei seit 09.2007
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 11:48 Uhr
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Beachtet mich nicht ich beantworte nur kurz OPs Frage.
Agnostizismus ist die Entscheidung keine Entscheidung zu treffen, eine Art Oportunismus auf gigantischer Ebene. Atheismus ist die Entscheidung nicht an einen Gott zu glauben, ob man sich sicher ist ob ein Gott dabei nicht existiert ist unwichtig.
REMOVE LUNARIANS.
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Dark_Benny - 36
Profi
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 11:52 Uhr
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Zitat von trischdan: Okay,
das heißt also, dass Atheismus mit keinen anderen Religösen ansichten vereinbar ist?
Oder gibts doch etwas.?
Also Atheismus bedeutet "gottlos", man glaubt nicht an Götter bzw. an göttliches Eingreifen.
Was aber wohl mit anderen Religionen verknüpfbar ist, Religion bezeichnet nur den Glauben an etwas. Wenn ich atheistisch bin glaub ich nur nicht an die "übersinnliche" Existenz eines Gottes, was sich auch auf Budda, Ala, etc bezieht. Atheismus steht einem aber nicht im Weg an deren Religionen glauben zu schenken, wie Scientology, oder dieverse andere Religionen die an außerirdisches Leben und deren Einfluss auf uns durch technischen Fortschritt glauben.
Correctio Fraterna...!
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Fuechsle-- - 62
Anfänger
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 12:08 Uhr
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Zitat von NeroCorleone: Zitat von Fuechsle--: Zitat von Heifo:
Naja... jedenfalls hoffe ich mal, dass uns niemand hier beweisen will, dass es einen "Gott" gibt...
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warum wäre es denn so schlimm, wenn dir jemand gott beweisen wollte oder könnte? Würde dann "deine" welt zusammenbrechen? warum ist es für dich so wichtig, das du fast zwanghaft an einer nichtexistenz gottes festhalten musst?
Ich schätze, das war einfach so gemeint, dass es verdammt schwer wird, Gott unwiderlegbar zu beweisen, ohne dass er vom Himmel runtersteigt und zur ganzen Menschheit spricht, also wäre es nach dem heutigen Wissenstand ein ziemlich sinnfreies Unterfangen, Gott beweisen zu wollen.
Hier hält doch niemand zwanghaft an seiner Nichtexistenz fest, ich (und vermutlich auch die meisten anderen hier) seh nur absolut keine Möglichkeit wie man die Existenz von Gott beweisen will, solange er sich nicht selbst offenbaren würde und das halte ich für relativ unrealistisch :)
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Gott wird da nicht runtersteigen! Ganz sicher nicht.
Das ganze Denken, bei so gut wie allen hier, geht immer davon aus, dass es keinen Geist gibt. Geist ist ätherisch, nicht sichtbar. nur, wenn ich annehmen kann, dass es etwas Unsichtbares, Geistiges, gibt, kann ich auch Gott "denken". Nur durch das geistige Erfassen, wird Gott sichtbar....
Wir werden Gott nicht mit unseren Augen sehen können, denn die Augen sind nicht für das Geistige gemacht. Sie sind für das Materialistische gemacht. Das was in der Welt um uns herum zu finden ist.
Geist kann nur mit geistigen Augen erfassbar werden.....
Dazu braucht es aber den Mut, um dieses Denken zuzulassen.
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Dark_Benny - 36
Profi
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 12:14 Uhr
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Gott kommt immer dann ins Spiel, wenn für den Menschen etwas passiert, was seinen Horizont übersteigt. Es gab mal den netten Thor, welcher Blitze werfen konnte, macht heute jede Physikklasse ohne dabei Tesla als Gott zu bezeichnen.....oder sehe ich das falsch??
Correctio Fraterna...!
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NeroCorleone - 32
Halbprofi
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Dabei seit 02.2009
148
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 12:16 Uhr
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Zitat von Fuechsle--:
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Gott wird da nicht runtersteigen! Ganz sicher nicht.
Das ganze Denken, bei so gut wie allen hier, geht immer davon aus, dass es keinen Geist gibt. Geist ist ätherisch, nicht sichtbar. nur, wenn ich annehmen kann, dass es etwas Unsichtbares, Geistiges, gibt, kann ich auch Gott "denken". Nur durch das geistige Erfassen, wird Gott sichtbar....
Wir werden Gott nicht mit unseren Augen sehen können, denn die Augen sind nicht für das Geistige gemacht. Sie sind für das Materialistische gemacht. Das was in der Welt um uns herum zu finden ist.
Geist kann nur mit geistigen Augen erfassbar werden.....
Dazu braucht es aber den Mut, um dieses Denken zuzulassen.
Darum geht's doch gar nicht. Ich hab gerade nur versucht klarzumachen, dass er sicherlich nicht sagt, er hofft, niemand versucht Gott zu beweisen, weil das sein Weltbild zerstören würd,e sondern einfach weil es nichts ist, was man einwandfrei beweisen kann und da kann man noch soviel von geistigem Erfassen reden und jeder, der das nicht sieht, ist halt unfähig und kleingeistig, bla.
Man kann Gott nicht beweisen. Vielleicht kann man das irgendwann in der Zukunft, aber heute nicht.
Ich will mich hier auch gar nicht über die Existenz, die Form und die Erscheinungsweise von Gott streiten, das ist erfahrungsgemäß sinnlos.
Das soll jeder halten wie er möchte, mir ging es einzig und allein darum, dass eine Äußerung offensichtlich falsch verstanden würde.
PS: Nichts von dem, was ich geschrieben hab, war in irgendeiner Weise ein Angriff oder eine Aussage darüber ob und wie Gott existiert. Darüber werd ich mich auch nicht äußern.
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trischdan - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2008
609
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 12:49 Uhr
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Zitat von whitetiger: Zitat von trischdan: wenn man religöse menschen verachtet ist man dann Was?
Das dürfte sich dann Rassismus nennen...
und wenn man gegen die Kirche ist, ist man Was?
http://trissiman.deviantart.com/
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Fuechsle-- - 62
Anfänger
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Dabei seit 04.2010
13
Beiträge
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 12:50 Uhr
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Zitat von NeroCorleone: Zitat von Fuechsle--:
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Gott wird da nicht runtersteigen! Ganz sicher nicht.
Das ganze Denken, bei so gut wie allen hier, geht immer davon aus, dass es keinen Geist gibt. Geist ist ätherisch, nicht sichtbar. nur, wenn ich annehmen kann, dass es etwas Unsichtbares, Geistiges, gibt, kann ich auch Gott "denken". Nur durch das geistige Erfassen, wird Gott sichtbar....
Wir werden Gott nicht mit unseren Augen sehen können, denn die Augen sind nicht für das Geistige gemacht. Sie sind für das Materialistische gemacht. Das was in der Welt um uns herum zu finden ist.
Geist kann nur mit geistigen Augen erfassbar werden.....
Dazu braucht es aber den Mut, um dieses Denken zuzulassen.
Darum geht's doch gar nicht. Ich hab gerade nur versucht klarzumachen, dass er sicherlich nicht sagt, er hofft, niemand versucht Gott zu beweisen, weil das sein Weltbild zerstören würd,e sondern einfach weil es nichts ist, was man einwandfrei beweisen kann und da kann man noch soviel von geistigem Erfassen reden und jeder, der das nicht sieht, ist halt unfähig und kleingeistig, bla.
Man kann Gott nicht beweisen. Vielleicht kann man das irgendwann in der Zukunft, aber heute nicht.
Ich will mich hier auch gar nicht über die Existenz, die Form und die Erscheinungsweise von Gott streiten, das ist erfahrungsgemäß sinnlos.
Das soll jeder halten wie er möchte, mir ging es einzig und allein darum, dass eine Äußerung offensichtlich falsch verstanden würde.
PS: Nichts von dem, was ich geschrieben hab, war in irgendeiner Weise ein Angriff oder eine Aussage darüber ob und wie Gott existiert. Darüber werd ich mich auch nicht äußern.
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tut mir leid, wenn du dich angegriffen gefühlt hast, und jetzt denkst, dass ich auf dich herunterschaue, weil du "nichts" siehst. nein: ich sehe auch nichts!
ich wollte dir sagen, dass Gott mit den heutigen Mitteln nicht zu beweisen ist. Ich glaube, ich habe da nichts anderes gesagt, als du....
Auch ich nehme, genauso, wie du an, dass die Zeit, in der das möglich sein wird, erst noch kommen wird.
Was wir schon tun können ist, diese Gedanken zulassen, dass Gott doch eine Realität sein könnte. Dazu braucht es Mut. Dieser Mut ist jetzt nicht da. Viele bekommen geradezu Angst, wenn sie die Existenz Gottes zulassen würden.... es ist ein Phänomen, über das ich sehr oft nachdenke....
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NeroCorleone - 32
Halbprofi
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Dabei seit 02.2009
148
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 12:57 Uhr
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Zitat von Fuechsle--:
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tut mir leid, wenn du dich angegriffen gefühlt hast, und jetzt denkst, dass ich auf dich herunterschaue, weil du "nichts" siehst. nein: ich sehe auch nichts!
ich wollte dir sagen, dass Gott mit den heutigen Mitteln nicht zu beweisen ist. Ich glaube, ich habe da nichts anderes gesagt, als du....
Auch ich nehme, genauso, wie du an, dass die Zeit, in der das möglich sein wird, erst noch kommen wird.
Was wir schon tun können ist, diese Gedanken zulassen, dass Gott doch eine Realität sein könnte. Dazu braucht es Mut. Dieser Mut ist jetzt nicht da. Viele bekommen geradezu Angst, wenn sie die Existenz Gottes zulassen würden.... es ist ein Phänomen, über das ich sehr oft nachdenke....
Nein, keine Sorge, ich hab mich in keinster Weise angegriffen gefühlt.
Ich hab aber auch nicht gesagt, dass ich glaube, dass eine Zeit kommen wird, in der man Gott beweisen kann, ich hab nur gesagt, WENN das möglich ist, dann nicht mit heutigen Mitteln, aber ich denk, das ist Haarspalterei, im Grunde sind wir uns ja einig.
Kann schon sein, dass es 'nen Gott gibt.. kann aber auch nicht sein. Ich bin da recht offen, aber gläubig bin ich defintiv nicht.
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trischdan - 30
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 26.05.2010 um 12:57 Uhr
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Was ist man, wenn man Gegen die Kirche ist?!?
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http://trissiman.deviantart.com/
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