Zitat von Andre93:

deine these ist gar nicht schlecht

weil es stimmt das sich das universum immer neu bildet
weil 1-2-3-2-1- das unsiversum dehnt sich immer weiter aus bis es sich hinen fällt weil es zu groß ist
und wenn dies passiert entseht soo viel energie und kraft das es zum big bang kommt und ein neues universum entseht mit atome usw.

(meine theorie des kreislaufes)

Zitat von Andre93:

wir menschen machen die fehler nicht er
er bestraft keinen , nicht mal ein sünder
er vergibt
und wenn du was hattest ist er nicht schuld sondern du weil du vergessen hast dir ein extrareifen zu besorgen

es ist toll jemand anderst die schuld zu schieben den man nicht sehen kann gell

Zitat von Andre93:

also zur sache mit gott

wieso es gut und böse gibt?
ganz einfach
gott gab uns einen willen den er nicht beeinflussen kann
und daa der mensch kein perfektes wesen ist, macht er das was er will
andere dies ander daas
außerdem kan es auch sein das wir auf diese erde getestet werden wie treu wir sind selbst wenn die versuchung groß ist

aber eine frage die mich interessiert
ich fühl mich i-wie der einzigste hier der an gott glaubt ?

wer glaubt sonst noch an ihm
(egal welche religion daa alle ein gott besitzen )

Zitat von Ketzu:

Einer Theorie des Kreislaufs an sich, könnte ich persönlich zustimmen (wobei ich wenig Ahnung von Physik habe), aber:
Das Universum an sich ist mehr als Materie-Energie, das Universum ist das Raumzeitgefüge in dem wir uns befinden, das dehnt sich aus und in dem sich ausdehnenden Raum, breitet sich die Masse/Energie aus. Wobei der größte Teil des Universums keine Masse enthält, da es sich deutlich schneller ausbreiten kann, als sich die Masse darin verteilen kann.

Die 1-2-3- Zustände könnten einen Kreislauf von Energie und Masse innerhalb des Universums beschreiben, dazu kommen aber noch ein paar Fehler. Zum Beispiel dürfte während Masse sich in Energie umwandelt auch Energie in Masse umwandeln, was eine Art Gleichgewicht erzeugen würde, so dass ein "stabiler" Zustand erreicht wird (in dem gleichviel Energie aus Masse und Masse aus Energie entsteht).
Das gilt, egal ob man von einer Mischung, einem Zustand nur aus Masse oder einem Zustand nur aus Energie ausgeht, sonst müsste jemand, sobald nur noch Energie vorhanden ist, das Verfahren Masse->Energie "ausschalten" bis nur noch Masse da ist und dann das Verfahren "Energie-> Masse" deaktivieren.

Bei dem Verständnis vom Urknall als Knall liegen eine Probleme, z.B. dieser Schluss das durch das zusammenfallen des Universums so viel "Energie und Kraft" aufkommt, das es einen Urknall gibt. Energie und daraus Masse sind erst bei/nach dem Urknall entstanden, sie können ihn also unmöglich ausgelöst haben, denn der Urknall als solches wird als rasche Expansion des Raumzeitgefüges verstanden und nicht als "Explosion des Universums", bei dem alles rausgeschleudert wurde.

So widmen wir uns anderem Zeug :)


Dem steht (je nach Religion) das Prinzip der Hölle entgegen, speziell bei den Christen, das man nur durch den Glauben an Jesus zu Gott gelangen kann: Er bestraft. Sehr viele sogar. Sehr viele die unter Menschen als unschuldig gelten würden. Dafür vergibt er jedem Sünder, wenn der darum bittet und ganz feste glaubt.
Ich sehe aber selbst nicht ein, warum ich einen Gott der mich dazu zwingen will an ihn zu glauben, um Vergebung bitten sollte, weil ich seine Geschichten für unglaubwürdig halte, er hätte sich beim entwerfen des Universums und der Weltgeschichte mehr mühe geben sollen, seine Existenz für Glaubwürdig darzustellen.



"Das ist nur eine Prüfung" ist ein typisches Argument, aber von Anfang an:
Gott kann unseren freien Willen beeinflussen, sonst ist er nicht allmächtig, er will es nur nicht (soweit mir das erklärt wurde). Gott hat den Menschen als dieses imperfekte Wesen geschaffen, folglich ist jede unserer Leistungen und Untaten ihm an zulasten.
Bei seinem Test hat Gott ein paar kleine Fehlerchen gemacht: Es herrscht keinerlei Chancengleichheit, da der Glaube an welchen Gott auch immer, von unserem Geburtsort und der Familie in die wir geboren werden abhängt - und noch viel stärker von der Zeit in der wir geboren werden. Für die meisten gibt es keinen Zugang zur wahren Religion (sollte es eine solche geben), da sie zu einer Zeit geboren wurden zu der sie noch nicht an der Stelle verbreitet war.
Die Bibel selbst sagt aber, man soll Kinder nicht für die Taten ihrer Eltern büßen lassen und umgekehrt, aber es ist ja allseits bekannt, das die Regeln die Gott für die Menschen aufstellt, nicht für Gott selbst gelten. (Speziell der "du sollst nicht töten" Teil)
Weiter: Gott hat vergessen echte Anhaltspunkte für sich zu hinterlassen oder uns vorher ordentlich zu unterrichten. Wenn ich einen Viertklässler in eine Klausur über Moderne Teilchenphysik mit mehreren Antwortmöglichkeiten. Sagen wir ~4000 Antworten unter der nur eine Richtig ist jeweils und wenn er bei einer einzigen Frage versagt, wird er für den Rest seines Lebens eingesperrt, dafür darf er sich aber mit allen anderen Viertklässlern unterhalten.
Wie hoch ist wohl die Wahrscheinlichkeit das da mehr als nur ein paar auf das richtige Ergebnis kommen?

Und obendrein: Da Gott angeblich allmächtig und allwissend ist, weiß er im Vorraus wer von uns versagt, wie stark der Glaube an ihn jeweils ist etc.
Wenn es einen Gott gibt und es ist der Gott aus der Bibel, hab ich am Tag meines Todes und seines "Urteils" sehr viele Dinge die ich ihm vorwerfen werde, weil ich seine kindliche Bestätigungssucht, seine Eifersucht und seine Grausamkeit echt nicht ausstehen kann :)

Im laufe des alten Testaments hat er öfter (für sein gewähltes Volk) in die Geschichte eingegriffen, da sah er kein Problem darin, doch Heute, wo die Auslöschung ganzer Völker (unter anderem seines erwählten) immer wieder vorkommen, wo Kriege die ganze Welt zerstören könnten, hält er es nicht für nötig!

(Das meiste bezieht sich natürlich nur auf den Christlichen/Judäischen(/Muslimischen) Gott, es lassen sich aber vermutlich bei einigen Göttern diese Parallelen ziehen.)

Zitat von Schon_Guuut:

Gleich im Voraus, ich glaube an Gott, aber hab es früher nicht getan, damit ihr gleich mal wisst von welchem standpunkt ich argumentiere

Wir haben alle chancengleichheit
Beispiel: Donald Trump in amerika, hat ne menge cash, 2 gesunde kinder, dem gehts gut doch er ist ein bastard weil er meint das ihm mehr von der welt zusteht weil er was erreicht hat . . . er hat zwar mehr weil er sich mehr ins zeug gelegt hat, aber er ist auch der meinung er hätte es viel mehr verdient weil der dafür gearbeitet hat doch das stimmt so nicht ganz und hier bring ich ein zitat von bruce Lee: "Auf große Kraft folgt große Verantwortung" und obendrein behandelt er menschen nicht mal annähernd wie er sich selbst als mensch sieht. . . ich glaub wenn er vor gott steht hat er schlechte karten und sein geld ist dann auch nichts mehr wert . . . und die bestrafungen sind jetzt schon am laufen, seine töchter werden von tag zu tag immer huriger

Dagegen ein kleiner nigger in afrika, 5 jahre alt, rettet ein kleines mädchen, 4 jahre alt vor dem tod und geht dabei selber drauf. Er hat sie ganz instinktiv gerettet ohne darüber nachzudenken. Und er hat sich auch sonst noch nicht viele gedanken über gott und die welt gemacht aber wenn dieser junge dann vor gott steht wird er sogar gott größer vorkommen als gott es selber ist. Und jetzt sag mir, glaubst du donald trump hätte ohne zu zögern das mädchen gerettet und sich geopfert . . . einen scheisdreck hätte er, er hätte erst an sein geld gedacht, dann an seinen arsch, dann vllt an seine familie und dann wäre es für das kind auch schon zu spät gewesen

ihr labert von " gott ist allmächtig und allwissend und blabla ach so toll". ich glaub gott ist nicht besser wie wir, nur hat euch das sektenbuch davon erzählt das gott so toll ist, aber wäre gott so toll dann wäre die welt nicht so wie sie ist und wäre die welt besser, wäre sie weniger interessant, weniger gefährlich (im sinne von gefährlich geil wie Lara Croft) und somit langweillig und ich schon längst tot weils hier nicht abgehen würde, was soll dich dann noch hier

Frag mal nen ex-junkie was er von drogen hält, er wird sagen: "drogen sind scheise, lasst die finger davon, glaubt mir ich weis wovon ich red" , doch frag ihn was er davon halten würde wenn es sowas wie drogen nieeee gegeben hätte . . . der knallt dir eine und wird sagen: "alter bist du scheise, das waren die tollsten dinge die sich da mein kopf ausgemalt hat und wenns das nicht gegeben hätte wäre ich heut nicht der der ich bin"

und jetzt noch was dazu das es zeitabhängig wäre wie gott uns einschätzt: schwachsinn . . . fress mal nen LSD-trip und du wirst merken das gefühl für raum und zeit verschwindet und es kommt dir vor wie wenn dein geist sich vom körper trennt und es kommt dir vor als wärst du gott noch nie so nah gewesen . . . ich glaube es ist kein zufall das 20% der leute die mal LSD (eine droge bei der es dir vorkommt als wären 90% geist und 10% körper und normalerweise eben fiftyfifty) genommen haben, bei ihrem ersten mal eine spirituelles Erlebnis hatten

Aber ganau deswegen halte ich die Religionen der Menschen für schwachsinn weil wir versuchen die religion an unserer welt teil zu haben, dabei ist die wahre Religion nur geistliche Offenbarung eines einzelnen und faszinierend daran ist das diese bei jedem in ungefähr die selbe richung zeigt

Gott werdet ihr nicht finden, egal was ihr tut, das ist seine absicht, ihr könnt euch mit religion und wissenschaft befassen bis euch alle haare ausfallen. Ihn zu überlisten ist unmöglich, doch wenn ihr euch selbst treu seid und euren kopf nicht nur als deko verwendet werdet ihr iwann gott gegenüber davon provetieren

Ich bin mir sicher das es so ist, ich hab ein IQ von 135 und eine bemerkenswerte philosophische Logik . . . und jaa ich bin eingebildet und halte ne menge von mir falls sich das grad einer fragt

Zitat von Ketzu:

Die Chancengleichheit in dem Fall war so gemeint:
Laut einigen (den meisten?) Religionen, muss man genau an ihre Ausprägung glauben um in den Himmel zu kommen. Deine Religionszugehörigkeit hängt aber stark mit den Umständen zusammen wann/wo/wie du zur Welt kommst und erzogen wirst.
Ist ja schön und gut wenn du deine Idealvorstellung von Gott hast, kannst du gerne behalten, brauch ich nicht.
Wenn Gott nicht allmächtig, oder zumindest mächtig genug ist um seine Sache richtig zu machen, frage ich mich warum ich an ihn glauben sollte. Und wenns so ein toller Gott ist wie du es sagst, erwartet er auch nicht das ich an ihn glaube. Wenn er das wollte, hätte er vielleicht sinnvolle Hinweise hinterlassen.

Und ist ja schön das ein Haufen Leute viel verrücktes Zeug unter Drogeneinfluss erlebt. Wenn ich aber die Erlebnisse von Drogennutzern zum Maß für irgendwas mache, sollte ich mir das gut überlegen - und meine Überlegung lehnt das ab. Ich richte mich ja auch nicht nach denen was medizinische Erkenntnisse angeht (die würden mir sonstwas erzählen gegen was das alles hilft)

Wenn Gott schlau genug zu erkennen wie wir die Welt sehen und erforschen, erwartet er von keinem von uns an ihn zu glauben, sondern richtet uns nach unserem Leben.
Blöderweise entspricht keiner der von großen Religionen hergebeteten Götter diesem Beispiel und dagegen habe ich argumentiert.

Ich habe für mich entschlossen, das ich keinen Gott brauche, dass ich mit einem "Nichts" als Ergebnis nach dem Tod vollkommen zufrieden bin. Jeder mag da seine Entscheidung treffen, ein Problem damit hab ich nur wenn man es anderen Aufzwingen will oder den Wissenschaftlichen Fortschritt untergraben will, weil man seine verqueren Vorstellungen in Gefahr sieht.

ps: Herzlichen Glückwunsch zu deinem Ego, schlucks runter und akzeptier das auch du nicht unbedingt die letzte Weisheit ergründet hast. (Kein schlüssiger Beweis, keine Akzeptanz)

Zitat von Andre93:

mir ist es egal ob du nicht an gott glaubst oder nicht
oder ob du christ , moslem, jude, hindu, usw. bist ist auch egal
aber ich sag mal soo
vor 2000 jahren kamm gott als mensch zur erde weil die erde verfallen war vom bösen
ohne ihm gäbe es das christentum nicht und alles (fast alles) was wir heute haben
aber dass ihr nicht daran glaubt kann ich verstehen
ich meine es war jaa immerhin vor über 2000 jahren
aber
stell dir vor du machst jetzt was
etwas was die erde verändert
etwas dass alle dank dir haben oder sonst was
ich glaube nach 2000 jahren würde man nach dir zweifeln dass es sowas gab der das gebracht hat und das gleiche ist auch z.b. mit gott .
jesus hatte leuten geheilt , mit 12 geprädigt , und starb für uns ans kreuz
dass mindeste was wir (oder ich) tuhen kann ist im danken für das was ich hab und er mir gab
wenn ich meine augen richtig aufmache , dann sehe ich als dass was ich habe was andere nicht haben
ihr glaubt nicht daran ? ist nicht meine schuld . vil. der schuld der eltern weil die euch nicht mit religion erzogen habt und es auch darum schwer fällt an jemanden zu glauben der erstens ; nicht sehen kann, keine beweise oder sonst was hat . vil. wäre ich auch soo
aber ich kann mir nicht vorstellen was nach dem leben kommt außer das paradies das ich schon damals sah
viele sagen das wir schon bevor wir geboren sind im himmel waren und mit jesus spielten .
ich glaube an einen leben nach dem tod und nix anderes

und dass mit anderen religionen es nicht verdienen in den himmel zu kommen kenne ich weil es viele behaupten
ich bin andere meinung
ich finde das auch ein moslem der für allah bettet stehts ein platz imm himmel hat wie wir christen .
ich glaube auch das atheisten ein platz imm himmel haben selbst wenn sie vil. nicht viel für gott tuhen oder an ihm nicht glauben.
goot liebt alle menschen und keine paar

Zitat von Andre93:

kannst du wunder machen ^^

tote auferstehen lassen?

eine religion gründen die nach 2000 jahren noch hält?^^

Zitat von Andre93:

auf wallfahrts orten gibt es ständige wunder woo menschen plötzlich sehen können

ich weiß das jesus ein jude war aber durch ihn un die jünger kamm das christentum

immer beweise und beweise
du würdest jaa gar keine sehen wenn sie vor deinen augen passieren würden

Zitat von Andre93:

wenn die mich herausfordern

dannn gebe ich denen immer einen grund oder meinung

Zitat von bredator:

"Wunder", die nie von Medizinern bestätigt wurden, sondern lediglich in dem örtlichen Pendant zur hiesigen Bildzeitung erwähnt werden. Echte Wunder würden so schnell über den Globus verbreitet werden, das kannst du dir gar nicht ausmalen.

Ob zu Jesus Jünger kamen oder nicht, spielt keine Rolle. Er hat jedenfalls keine Religion gegründet.

Ich würde Beweise sehr wohl sehen. Da mir aber bisher keine geliefert wurden und nur irgendwelches Geschwätz eines geblendeten Fanatikers kam, kann ich auch keine sehen.