cfl  - 30
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 13:29 Uhr
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Gestern abend kam im Sat1 ein Kurzberich drüber .. und als sie dann einen der Leute die "Werbung" gemacht haben nach anderen Zielen als das mit dem Internet gefragt ahben. "Und wie siehts mit den echten Piraten am Horn von Afrika aus ?" und den Rest hab ich nichtmehr im Kopf , aufjedenfall noch weitere wichtige Ziele , antwortet der Kerl "Ja , also ne ich denk nicht das wir mit den Piraten auf dem Wasser .. ähm´..-" und das wars dann.
Schon ein wenig verwunderlich ; nach dem hätten sie ja keine anderen Ziele. Und wenn der Kerl war auch nicht irgendein dahergelaufener , sondern eben ein "richtiges" Parteimitglied das doch eigentlich über die Ziele bescheid wissen sollte ..
Fands einw enig verwunderlich das er nichts drüber wusste .. kommt nicht gerade kompetent..
Sie dürfen jetzt lachen.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 14:02 Uhr
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Zitat von cfl: Schon ein wenig verwunderlich ; nach dem hätten sie ja keine anderen Ziele.
Hab mal eben gegoogelt und "Unsere Ziele" bei der Piratenpartei angeklickt. Dabei ist folgendes zu finden:
- Informationelle Selbstbestimmung
- Transparenz
- Open Access
- Urheberrecht
- Patentrecht
- Bildung
Quelle: Piratenpartei: Unsere Ziele
Die Themen werden jedoch nur sehr kurz angeschnitten. Gerade bei Bildung ist es wohl schlecht mit nur einem kurzen Absatz getan. Dort wird lediglich erwähnt, dass Studiengebühren abzulehnen sind. So löblich das ist: Eine andere Form der Finanzierung wird jedoch nicht genannt.
Ich will nicht abstreiten, dass die propagierten Themen ihre Berechtigung haben. Ich frage mich allerdings doch, wo bspw. die Gesundheitspolitik bleibt. Oder die Sozialpolitik. Die deutschen Sozialausgaben sind schließlich nach wie vor sehr hoch und sind gerade in Krisenzeiten ein brisantes Thema. Desweiteren fehlt natürlich die Wirtschaftspolitik als solches. Sicher, das Urheberrecht spielt in die Wirtschaft mit hinein. Fragen zu Mindestlöhnen oder Arbeitnehmerschutz kommen jedoch erst gar nicht auf...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 14:10 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von cfl: Schon ein wenig verwunderlich ; nach dem hätten sie ja keine anderen Ziele.
Hab mal eben gegoogelt und "Unsere Ziele" bei der Piratenpartei angeklickt. Dabei ist folgendes zu finden:
- Informationelle Selbstbestimmung
- Transparenz
- Open Access
- Urheberrecht
- Patentrecht
- Bildung
Quelle: Piratenpartei: Unsere Ziele
Die Themen werden jedoch nur sehr kurz angeschnitten. Gerade bei Bildung ist es wohl schlecht mit nur einem kurzen Absatz getan. Dort wird lediglich erwähnt, dass Studiengebühren abzulehnen sind. So löblich das ist: Eine andere Form der Finanzierung wird jedoch nicht genannt.
Ich will nicht abstreiten, dass die propagierten Themen ihre Berechtigung haben. Ich frage mich allerdings doch, wo bspw. die Gesundheitspolitik bleibt. Oder die Sozialpolitik. Die deutschen Sozialausgaben sind schließlich nach wie vor sehr hoch und sind gerade in Krisenzeiten ein brisantes Thema. Desweiteren fehlt natürlich die Wirtschaftspolitik als solches. Sicher, das Urheberrecht spielt in die Wirtschaft mit hinein. Fragen zu Mindestlöhnen oder Arbeitnehmerschutz kommen jedoch erst gar nicht auf...
Was erwartet ihr? Wisst ihr wie lang das Parteiporgamm der Grünen war als sie gewählt wurden? Das war genauso kurz. Kennt ihr die Parteiprogramme der violetten, tierschutzpartei etc etc? Die sind alle so kurz, das ist standart solange bis eine Partei sich integriert hat. Übrigens konnte man früher auch ohne studiengebühren studieren, und obwohl jetzt welche eingeführt wurden sind die Studienmöglichkeiten und die atmosphäre noch schlechter geworden als vorher. Es ist nicht die Frage wie man es finanziert sondern eher die Frage wieso mans überhaupt eingeführt hat.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 15:55 Uhr
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Zitat von Spectator: Was erwartet ihr? Wisst ihr wie lang das Parteiporgamm der Grünen war als sie gewählt wurden? Das war genauso kurz. Kennt ihr die Parteiprogramme der violetten, tierschutzpartei etc etc? Die sind alle so kurz, das ist standart solange bis eine Partei sich integriert hat.
Soweit ich weiß, gibt es aber gerade die Tierschutzpartei schon sehr lange und das Parteiprogramm ist nach wie vor nicht besser.
Im Übrigen: Nur weil es bei den Grünen in den Anfangstagen so kurz gewesen sein soll, darf es bei der Piratenpartei auch so kurz sein?
Angesichts des Krisengejammers wundert es mich ja, wieso jemand die Muße hat, seine Stimme(n) an Anfängerparteien zu verschenken, während wir wichtige Probleme zu lösen haben.
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 16:00 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Spectator: Was erwartet ihr? Wisst ihr wie lang das Parteiporgamm der Grünen war als sie gewählt wurden? Das war genauso kurz. Kennt ihr die Parteiprogramme der violetten, tierschutzpartei etc etc? Die sind alle so kurz, das ist standart solange bis eine Partei sich integriert hat.
Soweit ich weiß, gibt es aber gerade die Tierschutzpartei schon sehr lange und das Parteiprogramm ist nach wie vor nicht besser.
Im Übrigen: Nur weil es bei den Grünen in den Anfangstagen so kurz gewesen sein soll, darf es bei der Piratenpartei auch so kurz sein?
Angesichts des Krisengejammers wundert es mich ja, wieso jemand die Muße hat, seine Stimme(n) an Anfängerparteien zu verschenken, während wir wichtige Probleme zu lösen haben.
Die Tierschutzpartei wird ja auch nicht gewählt, die grünen wurden eben gewählt.
Es ist sogar gut das die Piratenpartei momentan ein sehr kurzes wahlprogramm hat. Stell dir mal vor alle Parteien die antreten hätten schon jetzt zu jedem Sachverhalt eine meinung. Wer würde sich die ganzen Parteiprogramme noch durchlesen? Die Leute wurden aus frustration ihre kreuze irgendwo setzen oder immer wieder dieselbe Partei wählen einfach aus gewohnheit. Übrigens, deutschland hat ständig ach so wichtige probleme zu lösen, und alle 4 Jahre sind die probleme natürlich besonders schlimm. Jammern ist halt eine tolle Sache. Was waren vor 4 Jahren die probleme? Armut? Bildungssystem? Fragwürdige auslandseinsätze? Die Arbeitslosigkeit?
Was sind jetzt die probleme? Achso dieselben...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 16:47 Uhr
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Zitat von Spectator: Es ist sogar gut das die Piratenpartei momentan ein sehr kurzes wahlprogramm hat. Stell dir mal vor alle Parteien die antreten hätten schon jetzt zu jedem Sachverhalt eine meinung. Wer würde sich die ganzen Parteiprogramme noch durchlesen?
Jammern ist halt eine tolle Sache. Was waren vor 4 Jahren die probleme? Armut? Bildungssystem? Fragwürdige auslandseinsätze? Die Arbeitslosigkeit?
Was sind jetzt die probleme? Achso dieselben...
Warum sollte man sich nicht die Parteiprogramme neuer Parteien durchlesen?
Ich für meinen Teil informiere mich recht breit gefächert.
Natürlich bestehen immer Probleme. Doch momentan hat sich die Lage aufgrund der Finanz- und Wirtschaftskrise verschärft. Die Arbeitslosigkeit und sicher auch die Armut werden weiter um sich greifen.
Für mich stellt sich die Frage, warum ich eine Partei ohne Konzepte zu einem der großen Themen wählen soll. Worin können die Piraten mein momentanes Leben bereichern oder wenigstens erhalten?
Wie gesagt: Studiengebühren weg mag nett sein. Viele Unis setzen die Gelder allerdings sinnvoll ein und die Finanzierung müsste dann eben auch geklärt werden.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 17:16 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Spectator: Es ist sogar gut das die Piratenpartei momentan ein sehr kurzes wahlprogramm hat. Stell dir mal vor alle Parteien die antreten hätten schon jetzt zu jedem Sachverhalt eine meinung. Wer würde sich die ganzen Parteiprogramme noch durchlesen?
Jammern ist halt eine tolle Sache. Was waren vor 4 Jahren die probleme? Armut? Bildungssystem? Fragwürdige auslandseinsätze? Die Arbeitslosigkeit?
Was sind jetzt die probleme? Achso dieselben...
Warum sollte man sich nicht die Parteiprogramme neuer Parteien durchlesen?
Ich für meinen Teil informiere mich recht breit gefächert.
Natürlich bestehen immer Probleme. Doch momentan hat sich die Lage aufgrund der Finanz- und Wirtschaftskrise verschärft. Die Arbeitslosigkeit und sicher auch die Armut werden weiter um sich greifen.
Für mich stellt sich die Frage, warum ich eine Partei ohne Konzepte zu einem der großen Themen wählen soll. Worin können die Piraten mein momentanes Leben bereichern oder wenigstens erhalten?
Wie gesagt: Studiengebühren weg mag nett sein. Viele Unis setzen die Gelder allerdings sinnvoll ein und die Finanzierung müsste dann eben auch geklärt werden.
Du bist auch nicht der bildzeitungslesende durchschnittsidiot. Wobei ich bezweifel dass der überhaupt jemals n wahlprogramm gelesen hat. Anyways, folgendes:
1. Die Wirtschafts und Finanzkriese - die Parteien ham ja ganz offen gezeigt wie sie ihr gegenüberstehen: Hilflos. Und das ist doch völlig normal, wirtschaftskriesen sind ne selbstregulierung unserer wirtschaft, je stärker man sie abfedert umso stärker kommen sie das nächste mal zurück. Es is bei allem arbeitslosigkeitstamtam wirklich fraglich ob es sinn macht nicht rentable betriebe zu retten, kohle in die Banken zu pumpen und sie auf teufel komm raus trotz fehlinvestitionen noch und nöcher zu stützen etc. - ich denke die nächste/übernächste wirtschaftskriese wird ganz anders aussehen.
Du bist übrigens alt genug dich an 98 erinnern zu können nehm ich an? Kannst du dich noch an die Meldungen der damaligen kriese erinnern? "Schlimmste wirtschaftskriese seit 1923, blablabla". Der mist ist zyklisch.
Dazu kommt: Warum sollten die Piraten als Partei ihren senf zu jedem mist abgeben wenn sie momentan genau dadurch punkten fachleute für ihre gebiete - ihre hauptgebiete zu haben? Der größte Fehler ist das potential der Piraten zu verschwenden indem sie das gleiche machen wie andere Parteien: dass leute die keine ahnung von themengebieten haben kurzerhand zu experten erklärt werden die dazu ihren senf abgeben (dürfen) und das das dann genauso umgesetzt werden soll. Musterbeispiele im Themengebiet der Piraten sind Zensursula und Rolli-Schäuble.
N Arbeitskollege meinte gar nicht so falsch "Das Potential dass ich in ihnen sehe ist dass sie überall Akademiker aufgestellt haben, die in den Gebieten über die sie etwas sagen sollen fit und firm sind, wenn sie so weiter machen wirds für mich vielleicht bald doch ne alternative zur gewohnheitswahl geben"
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Ignat - 35
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 19:57 Uhr
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Zitat von cfl: Gestern abend kam im Sat1 ein Kurzberich drüber .. und als sie dann einen der Leute die "Werbung" gemacht haben nach anderen Zielen als das mit dem Internet gefragt ahben. "Und wie siehts mit den echten Piraten am Horn von Afrika aus ?" und den Rest hab ich nichtmehr im Kopf , aufjedenfall noch weitere wichtige Ziele , antwortet der Kerl "Ja , also ne ich denk nicht das wir mit den Piraten auf dem Wasser .. ähm´..-" und das wars dann.
Schon ein wenig verwunderlich ; nach dem hätten sie ja keine anderen Ziele. Und wenn der Kerl war auch nicht irgendein dahergelaufener , sondern eben ein "richtiges" Parteimitglied das doch eigentlich über die Ziele bescheid wissen sollte ..
Fands einw enig verwunderlich das er nichts drüber wusste .. kommt nicht gerade kompetent..
Einfache Parteimitglieder der SPD oder der CDU haben meistens auch nicht mehr Ahnung über deren Wahlprogramme, als sie im Fernsehen hören. Von daher kannst du daraus nicht deine Meinung über eine Partei schließen, oder willst du das etwa doch tun? Dann wärst du genauso wenig kompetent, darüber zu urteilen, wie kompetent jemand anderes sein sollte.
Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis Sie es selbst tut.
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cfl - 30
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 22:47 Uhr
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Zitat von Ignat:
Einfache Parteimitglieder der SPD oder der CDU haben meistens auch nicht mehr Ahnung über deren Wahlprogramme, als sie im Fernsehen hören. Von daher kannst du daraus nicht deine Meinung über eine Partei schließen, oder willst du das etwa doch tun? Dann wärst du genauso wenig kompetent, darüber zu urteilen, wie kompetent jemand anderes sein sollte.
Nein ich möchte meine Meinung nicht daraus schließen. Aber ein Mitglied der SPD oder der CDU kann Stellung zu Themen nehmen die aus unterscheidlichen Bereichen kommen. Der Herr der Piraten konnte dir nur etwas über das Internet erzählen.
Sie dürfen jetzt lachen.
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 22:51 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von Ignat:
Einfache Parteimitglieder der SPD oder der CDU haben meistens auch nicht mehr Ahnung über deren Wahlprogramme, als sie im Fernsehen hören. Von daher kannst du daraus nicht deine Meinung über eine Partei schließen, oder willst du das etwa doch tun? Dann wärst du genauso wenig kompetent, darüber zu urteilen, wie kompetent jemand anderes sein sollte.
Nein ich möchte meine Meinung nicht daraus schließen. Aber ein Mitglied der SPD oder der CDU kann Stellung zu Themen nehmen die aus unterscheidlichen Bereichen kommen. Der Herr der Piraten konnte dir nur etwas über das Internet erzählen.
Ja aber damit sind wir ja wieder beim Thema, haben die Leute der SPD CDU etc denn ahnung von jedem Thema zu dem sie Stellung nehmen? Wenns ums Internet geht schonmal ganz eindeutig nicht, und dann ist es naheliegend das es in vielen anderen Bereichen änlich ist.
http://www.youtube.com /user/TheBlindSpectator
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Blizzard - 35
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 22:56 Uhr
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Zitat von Spectator: Zitat von cfl: Zitat von Ignat:
Einfache Parteimitglieder der SPD oder der CDU haben meistens auch nicht mehr Ahnung über deren Wahlprogramme, als sie im Fernsehen hören. Von daher kannst du daraus nicht deine Meinung über eine Partei schließen, oder willst du das etwa doch tun? Dann wärst du genauso wenig kompetent, darüber zu urteilen, wie kompetent jemand anderes sein sollte.
Nein ich möchte meine Meinung nicht daraus schließen. Aber ein Mitglied der SPD oder der CDU kann Stellung zu Themen nehmen die aus unterscheidlichen Bereichen kommen. Der Herr der Piraten konnte dir nur etwas über das Internet erzählen.
Ja aber damit sind wir ja wieder beim Thema, haben die Leute der SPD CDU etc denn ahnung von jedem Thema zu dem sie Stellung nehmen? Wenns ums Internet geht schonmal ganz eindeutig nicht, und dann ist es naheliegend das es in vielen anderen Bereichen änlich ist.
ne is ja auch gut so. für jedes thema sollte es experten geben. in der piratenpartei gibts es aber, zumindest meiner meinung nach, nur für ein thema experten
Es gibt keine zweite Chance für den ersten Eindruck
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 22:59 Uhr
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Zitat: ne is ja auch gut so. für jedes thema sollte es experten geben. in der piratenpartei gibts es aber, zumindest meiner meinung nach, nur für ein thema experten
Und für die SPD und CDU gibt es für kein Thema experten.
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Blizzard - 35
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 23:01 Uhr
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Zitat von Spectator: Zitat: ne is ja auch gut so. für jedes thema sollte es experten geben. in der piratenpartei gibts es aber, zumindest meiner meinung nach, nur für ein thema experten
Und für die SPD und CDU gibt es für kein Thema experten.
außerst provokante these wenn ich des mal so sagen darf 
ne aber im ernst des glaubst du ja wohl selber nich^^
Es gibt keine zweite Chance für den ersten Eindruck
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 23:02 Uhr
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Zitat von Blizzard: Zitat von Spectator: Zitat: ne is ja auch gut so. für jedes thema sollte es experten geben. in der piratenpartei gibts es aber, zumindest meiner meinung nach, nur für ein thema experten
Und für die SPD und CDU gibt es für kein Thema experten.
außerst provokante these wenn ich des mal so sagen darf
ne aber im ernst des glaubst du ja wohl selber nich^^
Ok nicht direkt für kein Thema aber für sehr wenig. Und das ist jetzt keine gewagte These mehr sondern die wahrheit.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 23:43 Uhr
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Zitat von Spectator: Ok nicht direkt für kein Thema aber für sehr wenig. Und das ist jetzt keine gewagte These mehr sondern die wahrheit.
Du nimmst dabei aber nur die Politiker wahr, die in der Öffentlichkeit präsent sind oder wie?
Du solltest dir mal die einzelnen Ausschüsse und deren Mitglieder anschauen. Da findest du genug Experten für bestimmte Themen. Spontan fällt mir bspw. der immerhin teil-öffentlichkeitspräsente Prof. Karl Lauterbach (SPD) ein, der als Gesundheitsexperte auch weit über seine Partei hinaus sehr geachtet ist.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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