Zitat von cissi89:

nur die Bachelorumsetzung an der Uni Ulm ist unter aller sau Kanone

Zitat von cissi89:

Wenn Diplom in ganz Deutschland so war wie hier in Greifswald dann hat die Politik einen riesen Fehler begangen und früher oder später wird es auch die Politik merken!

Zitat von cissi89:

Und es ist nicht Sinn und Zweck eines Studiums das die Anzahl der psychisch Kranken Studenten stetig steigt seit Einführung von Bolognia!

Zitat von cissi89:

Und ich hab Gedacht Bolognia wurde eingeführt um die Durchfallquoten zu reduzieren... War jedenfalls eins der hochgesteckten Ziele!!!

Zitat von DonaldSuck:

Naja, wir hatten an der FH auch in den meisten Fällen Skripte, die mal mehr und mal weniger gut waren. Die Skripte haben in 90% der Fälle ausgereicht, um die Prüfung zu bestehen. [....]. Das Studium soll sowieso nur die Grundlage für den späteren Beruf sein.

Zitat von cissi89:

Zum Thema Freigeist, in ulm war es so man bekam sein Skript, was im Skript (welches an sich nur schlecht war da nur power Point Präsentation) stand wurde abgefragt in der Klausur, viele stellen wurden dabei offengelassen, denn über das Skript hinaus denken war nicht erwünscht!

Zitat von tyler_jones:

Doch Bologna sollte die Durchfallquoten senken...

Zitat:
"HIS-Studie Bologna-Reform lässt Anteil der Studienabbrecher steigen

Die Hochschulreform sollte die Quote der Studienabbrüche senken. Eine Studie zeigt das Gegenteil. Doch die Ergebnisse reichen nicht, um den Bachelor zu verteufeln.

Ein immer höherer Anteil an Studenten bricht das Bachelor-Studium ab. Dieses Ergebnis legen nun Bildungsforscher vom Hochschul-Informations-System (HIS) in einer Studie vor."

Quellen:
Das ist ein Link
Das ist ein Link
Und hier die Ziele von Bologna:
Das ist ein Link

Ich bin im 4ten Semester alle Grundlagen sind gelehrt worden, eher schlecht als recht, und es ist immernoch übers Skript hinausdenken unerwünscht!

Zitat von schleicher85:

Interessant.

Man könnte meinen die Bachelor Studiengänge wären schwerer geworden.
Da ich wohl einer der wenigen Menschen bin, die sowohl über ein Diplom als auch über einen Bachelor Abschluss verfügen kann ich das Ganze recht gut vergleichen.
Die Bachelors haben teilweise mit Umstellungen zu kämpfen und das alles etwas chaotisch abläuft und auch die Lehrkräft oft überfragt sind welche Regel den nun wo gilt. Das Niveau ist aber, selbst im Master im Vergleich zum Diplom, gesunken! Man hat viele Grundlagen im Bachelor gestrichen die dann auch im Master nicht mehr nachgeholt werden. Dazu können ehemalige Killerfächer heute oft durch Lulu Fächer ausgeglichen werden weil diese zu einem Modul zusammen gefasst werden. Man will eben mehr Absolventen durchwinken.

Das ist der einzige Grund. Das ist auch der Grund fürs G8. Da hat man auf einen Schlag doppelt soviele Schulabgänger und die strömen auch nach 3 Jahren Bachelor "Studium" auf den Arbeitsmarkt. Bei solch einer Erhöhung der Absolventenzahl kann die Industrie dann schön die Gehälter drücken.

Und damit hängt in meinen Augen auch die Abbrecherquote zusammen. Als ich im Jahr 2004 mein Abi gemacht habe, hatte ich noch als letzter richtiges Abi mit 42h Woche und 2 richtigen LK.
Das hatte zur Folge das im Jahr 2004 lediglich 30% des Jahrgangs Abitur hatten.

Heute wird jeder Baumschulabschluss zum Abitur auserkoren. Daher haben im Jahr 2011 67%, also mehr als Doppelt soviele wie 2004, mit Abitur oder Fachabitur die Schule abgeschlossen.

Kann mir keiner erzählen das im Laufe eines halben Jahrzehnts es plötzlich mehr als doppelt soviele schlaue und ehrgeizige Schüler gibt.
Und schon zu meinen Zeiten, zu G9 Zeiten und zu Zeiten des richtigen Abis, hatten viele eklatante Probleme mit Grundlagen z.B. der Mathematik oder Physik als die an die Unis kamen.

Nun schiebt man doppelt soviele Schüler in einem Jahr weniger durchs Abi und wundert sich dann wenn die im Studium scheitern.
Doch diese "Abiturienten" haben eben noch weniger gefestige Grundlagenkenntnisse zum einen. Zum Anderen war man früher als Abiturient 19, 20 Jahre alt. Hat dann noch Wehr- oder Zivieldienst geleistet. Mit 20 oder 21 konnte man schon viel eher abschätzen was man den Rest seines Lebens machen will und entsprechend den richtigen Studiengang wählen.
Die Abiturienten heute sind 18 Jahre alt und müssen keinen Wehrdienst etc. leisten. Sorry, ich konnte mit 18 noch nicht abschätzen was ich den Rest meines Lebens machen will.

Und weil die Studienplätze dann aufgrund des Massenanlaufs eh rar sind, nimmt man eben irgendwas das man studiert. Das Gesamtergebnis ist, man hat die Entscheidung oft nicht gründlich reflektiert, man hat weniger wichtiger Grundlagenkenntnisse und man muss sich mit einem unfertigen, nicht durchdachten System rumärgern.

Die Umstände für die Bachelors sind also wirklich schlecht. Aber das Niveau oder der Schwierigkeitsgrad an sich sind mit nichten schwerer geworden, das krasse Gegenteil ist der Fall.

Und einen Riesenvorteil haben die Bachelors von heute den Diplomern von vor ein paar Jahren dann doch. Während man zu Diplomzeiten mit 19 Abi gemacht hat, manche mit 20, dann ein Jahr Wehrdienst geleistet hat, war man 21. Dann noch 5 Jahre Diplomstudium. Dann war man 25, 26 Jahre alt ehe man Geld verdienen konnte.
Die Bachelors machen mit 18 Abi und dann ein dreijähriges Studium und können mit 21 ins Berufsleben starten. Und auch wenn die zu Beginn etwas schlechter bezahlt werden, das, was die in den 3,4 Jahren mehr verdienen, das holen die Diplomer nie mehr auf. Also hört auf zu meckern.

Zitat von Cymru:

An einer FH lasse ich das noch gelten, weil hier eine praxisnähere Ausrichtung stattfinden soll. Da ist es nicht Ziel, klassische Wissenschaftler und Forscher zu bilden. An einer Uni jedoch sollte das Ziel bleiben, Wissenschaftler zu formen. Das ist der universitäre Anspruch. Es schadet absolut nicht, wenn man trotzdem mehr praktische Elemente im Studium einbaut, schließlich werden wohl 97-98 % keine wissenschaftliche Karriere einschlagen und die sollten sich dann auch auf dem normalen Arbeitsmarkt behaupten können. Dass ein Uni-Student aber mit Lehrbüchern lernen und Quellen ordentlich recherchieren kann, halte ich für unverzichtbar.

Zitat von MackieMesser:

Lass doch das Märchen von Uni oder FH.
Es gibt bei den Arbeitgebern kaum noch eine unterschiedliche Behandlung von FH und Uni.

Zitat von MackieMesser:

Lass doch das Märchen von Uni oder FH.
Es gibt bei den Arbeitgebern kaum noch eine unterschiedliche Behandlung von FH und Uni.
Ob nun 5 Jahre Uni Diplom oder FH Master ist bei uns egal. Wenn Du gut bist, bekommst 52.000 Einstiegsgehalt als Ingenieur.

Zitat von Cymru:

...würde ich wieder vom Studiengang abhängig machen beim Einstiegsgehalt. Bei den Aufstiegschancen sieht es wiederum stark danach aus, dass die Uni-Absolventen die Nase vorn haben. Man schaue etwa in die DAX-Vorstände.

Zitat von FerdiFuchs:

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Vergleiche doch wenn dann Diplom FH/UNI oder Master FH/UNI

Zitat von MackieMesser:

Aus meiner Sicht sind die Unis nicht flexibel genug sich anzupassen und oft auch nicht willig dazu.