Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
Moscheen in Deutschland

Cymru - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
11505
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 14:07 Uhr
|
|
Zitat von Planktonn_: Es gibt so viele Büche mit genialem Inhalt, niemals wird also die geschriebene Sprache grundlegend verändern werden, Deutsch ist Deutsch. Selbst im Mittelalter war die geschriebene Sprache beinahe wie heute. Na ja was solls eigentlich?
Lernt zu genießen!
Auch das ist nicht korrekt: Im Laufe der Zeit erkennst du auch in der Schriftsprache Wandlungen. Bei Romanen sowieso, aber auch in der Wissenschaft. Nimmst du ein wissenschaftliches Buch aus den 1950er-Jahren, werden sich dort teilweise ganz andere Wendungen oder Vokabeln finden, als in einem Werk aus 2012.
Sprache ist ebenfalls nichts statisches. Es kommen ständig neue Wörter aus anderen Sprachen dazu, es bilden sich neue aus der eigenen Sprache und es werden Ausdrucksweisen verändert. Das lässt sich nicht aufhalten. Ich sehe an sich aber auch keinen Sinn darin, warum man eine Sprache genauso halten möchte, wie sie ist. Denn offenbar gibt es ja Bedarf, sie weiterzuentwickeln.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
|
|
Crankr - 31
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2010
2053
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 14:26 Uhr
|
|
Also, mein Post vorhin war nur ironisch gemeint so nebenbei =D
Ein Deutscher ist man ab dem Punkt, ab dem man es im Pass drin stehen hat. Alles andere ist irrelevant.
"Der Deutsche" stirbt weder aus, noch wird er verunreinigt.
Wenn ihr anderer Meinung seid, so waere die Rassenlehre wahrscheinlich euer bestes Argument..
|
|
Alexx91 - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2007
13611
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 14:28 Uhr
|
|
Zitat von Planktonn_: Selbst im Mittelalter war die geschriebene Sprache beinahe wie heute.
Beinahe? Bist du betrunken oder hast du was Falsches geraucht?
So sieht ein typisch deutsches Gedicht aus dem Mittelalter aus:
Walther von der Vogelweide - Ir sult sprechen willekomen
Ir sult sprechen willekomen:
der iu mære bringet, daz bin ich.
allez daz ir habt vernomen,
daz ist gar ein wint: nû frâget mich.
ich wil aber miete:
wirt mîn lôn iht guot,
ich gesage iu lîhte daz iu sanfte tuot.
seht waz man mir êren biete.
Ich wil tiuschen frouwen sagen
solhiu mære daz si deste baz
al der werlte suln behagen:
âne grôze miete tuon ich daz.
waz wold ich ze lône?
si sint mir ze hêr.
sô bin ich gefüege und bite si nihtes mêr
wan daz si mich grüezen schône.
Ich hân lande vil gesehen
unde nam der besten gerne war:
übel müeze mir geschehen,
kunde ich ie mîn herze bringen dar
daz im wol gevallen
wolde fremeder site.
nû waz hulfe mich, ob ich unrechte strite?
tiuschiu zuht gât vor in allen.
Von der Elbe unz an den Rîn
und her wider unz an Ungerlant
mugen wol die besten sîn,
die ich in der werlte hân erkant.
kan ich rehte schouwen
guot gelâz und lîp,
sem mir got, sô swüere ich wol, daz hie diu wip
bezzer sint danne ander frouwen.
Tiusche man sint wol gezogen,
rehte als engel sint diu wîp getân.
swer si schildet, derst betrogen:
ich entkan sîn anders niht verstân.
tugent und reine minne,
swer die suochen wil,
der sol komen in unser lant: da ist wünne vil!
lange müeze ich leben dar inne!
Der ich vil gedienet hân
und iemer mêre gerne dienen wil,
diust von mir vil unerlân.
iedoch sô tuot si leides mir sô vil.
si kan mir versêren
herze und den muot.
nû vergebez ir got dazs an mir missetuot.
her nâch mac si sichs bekêren.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 14:29 Uhr
|
|
Crankr: Deswegen warte ich ja so gespannt auf die genaue Definition von Stammtischprolet Sonne-Strahl zum Thema "deutsch".
|
|
bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
6884
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 14:51 Uhr
|
|
Zitat von Alexx91: Zitat von Planktonn_: Selbst im Mittelalter war die geschriebene Sprache beinahe wie heute.
Beinahe? Bist du betrunken oder hast du was Falsches geraucht?
So sieht ein typisch deutsches Gedicht aus dem Mittelalter aus:
Walther von der Vogelweide - Ir sult sprechen willekomen
Ir sult sprechen willekomen:
der iu mære bringet, daz bin ich.
allez daz ir habt vernomen,
daz ist gar ein wint: nû frâget mich.
ich wil aber miete:
wirt mîn lôn iht guot,
ich gesage iu lîhte daz iu sanfte tuot.
seht waz man mir êren biete.
Ich wil tiuschen frouwen sagen
solhiu mære daz si deste baz
al der werlte suln behagen:
âne grôze miete tuon ich daz.
waz wold ich ze lône?
si sint mir ze hêr.
sô bin ich gefüege und bite si nihtes mêr
wan daz si mich grüezen schône.
Ich hân lande vil gesehen
unde nam der besten gerne war:
übel müeze mir geschehen,
kunde ich ie mîn herze bringen dar
daz im wol gevallen
wolde fremeder site.
nû waz hulfe mich, ob ich unrechte strite?
tiuschiu zuht gât vor in allen.
Von der Elbe unz an den Rîn
und her wider unz an Ungerlant
mugen wol die besten sîn,
die ich in der werlte hân erkant.
kan ich rehte schouwen
guot gelâz und lîp,
sem mir got, sô swüere ich wol, daz hie diu wip
bezzer sint danne ander frouwen.
Tiusche man sint wol gezogen,
rehte als engel sint diu wîp getân.
swer si schildet, derst betrogen:
ich entkan sîn anders niht verstân.
tugent und reine minne,
swer die suochen wil,
der sol komen in unser lant: da ist wünne vil!
lange müeze ich leben dar inne!
Der ich vil gedienet hân
und iemer mêre gerne dienen wil,
diust von mir vil unerlân.
iedoch sô tuot si leides mir sô vil.
si kan mir versêren
herze und den muot.
nû vergebez ir got dazs an mir missetuot.
her nâch mac si sichs bekêren.
Ich versteh deinen Punkt nicht, liest sich genauso wie viele Beiträge hier im Forum...
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
|
|
Alexx91 - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2007
13611
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 14:58 Uhr
|
|
Zitat von bockwurst82: Ich versteh deinen Punkt nicht, liest sich genauso wie viele Beiträge hier im Forum...

Mist, dann muss ich dem Typ leider recht geben :D
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
|
|
Devasted
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2010
1463
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 15:14 Uhr
|
|
Zitat von Ral3000:
Vergleichbar mit den Evangelischen und den Katholischen Bürgern
In der Türkei werden so viele Moscheen gebaut, weil es die Bürger benötigen
Glauben Aleviten nicht an den Islam?.
Ah. Ganz verpennt dass ich hier meinen Senf mal dazugegeben hab ^^
Nein das ist ganz und gar nicht vergleichbar mit katholisch und evangelisch. Katholischer Religionsunterricht ist erlaubt, es gibt katholische Kirchen und Kirche und Staat sind (wenn auch manchmal eher mäßig) getrennt. Du kannst nichts, was in der Türkei passiert mit dem, was in Deutschland derzeit herrscht vergleichen (und nein das sage ich jetzt echt nicht, weil meine Liebe zu Dland so unbegrenzt und tief ist <3)
Gott ist überall. Beten kann man zu Hause. Niemand braucht Moscheen. Vor allem nicht in Tunceli(um nochmal auf mein Beispiel zurückzukommen)
Nö. Mal abgesehen davon, dass das irgendwie komisch klingt: Sie sehen sich eher als Abspaltung. Und die Sunniten sehen sie auch nicht als Moslems. Rein theorethisch sind sie es aber schon.
|
|
34_Ayca_34 - 35
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2007
1523
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 15:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.05.2012 um 15:26 Uhr
|
|
Um es zu verdeutlichen, aleviten und sunniten kann man schon ruhig mit evangelisch und katholisch vergleichen. Denn, beide gruppen sind moslems und glauben an allah, unterscheiden sich aber genauso wie evangelische und katholische vor allem beim fasten (sie haben auch unterschiedliche fastezeiten) und auch beim gebet ( auch die gebetshäuser sind getrennt. Genauso wie es evangelische und katholische gebetshäusr gibt, gibt es auch sunnitische und alevitische gebetshäuser.)
Die sunniten haben die moscheen, die aleviten haben die cem-häuser. Aber im grunde genommen haben wir ein koran und den gleichen glauben.
İn beispielsweise tunceli braucht man ‚wenig’ moscheen (keine ist ein wenig zu untertrieben ) weil die einwohner dort meist aleviten sind. Aber egal wo man in der türkei ist, es gibt überall moscheen und cem-häuser. Nur die mengen sind unterschiedlich, was eben wie gesagt dadurch entschieden wird, welches der gebetshäuser in der jeweiligen stadt gebraucht wird.
Auch in ulm gibt es cem-häuser. Aber man ist ja immer nur gegen den moscheen, weil diese eben am geläufigsten sind. 
|
|
Planktonn_ - 39
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2012
353
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 16:01 Uhr
|
|
:D Sei es wie es will, ich bleib nun still.
Ihr, du, ka. wer es gesagt hat, habt recht, Sprache wandelt sich natürlich.
Ich denk mir halt, so wie sie(die Sprache) momentan existiert wird sie nicht so leicht
verschwinden. Noch nie konnte so genau präzisiert werden, da war das "altdeutsch" noch eher weniger Intellektuell, eher „gemütvoll“.
Was nun sinnvoller war, kann wohl niemand beurteilen.
|
|
Halbees - 71
Experte
(offline)
Dabei seit 11.2009
1096
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 16:11 Uhr
|
|
Zitat von Planktonn_: :D Sei es wie es will, ich bleib nun still.
Ihr, du, ka. wer es gesagt hat, habt recht, Sprache wandelt sich natürlich.
Ich denk mir halt, so wie sie(die Sprache) momentan existiert wird sie nicht so leicht
verschwinden. Noch nie konnte so genau präzisiert werden, da war das "altdeutsch" noch eher weniger Intellektuell, eher „gemütvoll“.
Was nun sinnvoller war, kann wohl niemand beurteilen.
;)
|
|
Devasted
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2010
1463
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 16:31 Uhr
|
|
Zitat von 34_Ayca_34: Um es zu verdeutlichen, aleviten und sunniten kann man schon ruhig mit evangelisch und katholisch vergleichen. Denn, beide gruppen sind moslems und glauben an allah, unterscheiden sich aber genauso wie evangelische und katholische vor allem beim fasten (sie haben auch unterschiedliche fastezeiten) und auch beim gebet ( auch die gebetshäuser sind getrennt. Genauso wie es evangelische und katholische gebetshäusr gibt, gibt es auch sunnitische und alevitische gebetshäuser.)
Die sunniten haben die moscheen, die aleviten haben die cem-häuser. Aber im grunde genommen haben wir ein koran und den gleichen glauben.
İn beispielsweise tunceli braucht man ‚wenig’ moscheen (keine ist ein wenig zu untertrieben  ) weil die einwohner dort meist aleviten sind. Aber egal wo man in der türkei ist, es gibt überall moscheen und cem-häuser. Nur die mengen sind unterschiedlich, was eben wie gesagt dadurch entschieden wird, welches der gebetshäuser in der jeweiligen stadt gebraucht wird.
Auch in ulm gibt es cem-häuser. Aber man ist ja immer nur gegen den moscheen, weil diese eben am geläufigsten sind.
Nein das ist eben nicht zu Vergleichen. Bei den Katholiken und den Evangelen sind die Rollen der Propheten bzw des zentralen Propheten gleich. Dass die Sunniten größtenteils die Rolle Alis verwehren die Aleviten aber ihm in ihrem Glauben eine zentrale Rolle beifügen kannst du jetzt aber um Himmels Willen nicht verneinen. Außerdem hält doch kaum ein Alevite am jetzigen Koran fest. Der Großteil der Glaubensgemeinschaft hat sich vom Koran gelöst, da der Koran sich über die Jahrhunderte stark verformt hat (nicht immer zu ihren Gunsten). Alevitische Schriften hingegen existieren kaum noch, da sie Opfer von Progromen der Sunnitischen Bevölkerung wurden. Alles verbrannt. Also willst du mir jetzt wirklich erzählen dass Aleviten und Sunniten sich nur an den Glaubenshäusern und an der Fastenzeit unterscheiden lassen? ^^ Wo hast du den Bockmist aufgetrieben?
Also ich möchte ja kein Feinbild oder so hier erschaffen, aber Cem-Häuser sind in der Türkei alles andere als willkommen. Während Moscheen mit staatlichen Mitteln finanziert werden muss du alevitische Glaubensgemeinde erst schauen wie sie ein mickriges kleines Häuschen zum Beten bezahlen kann. Moscheen werden heilig behandelt während Dörfer die alevitische Heiligtümer besitzen überhaupt keine Unterstützung erhalten. Eigentlich sogar eher sabotiert werden. Also bitte. Lass das Verharmlosen beiseite. Moscheen sind und bleiben eine pure Machtdemonstration und Provokation. Und orientieren sich auch einen Scheissdreck an der Bevölkerungszahl.
Rechtschreibfehler= Touchscreen+ Krankheit+ Arztpraxisaufenthalt
|
|
34_Ayca_34 - 35
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2007
1523
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 16:51 Uhr
|
|
Zitat von Devasted:
Nein das ist eben nicht zu Vergleichen. Bei den Katholiken und den Evangelen sind die Rollen der Propheten bzw des zentralen Propheten gleich. Dass die Sunniten größtenteils die Rolle Alis verwehren die Aleviten aber ihm in ihrem Glauben eine zentrale Rolle beifügen kannst du jetzt aber um Himmels Willen nicht verneinen. Außerdem hält doch kaum ein Alevite am jetzigen Koran fest. Der Großteil der Glaubensgemeinschaft hat sich vom Koran gelöst, da der Koran sich über die Jahrhunderte stark verformt hat (nicht immer zu ihren Gunsten). Alevitische Schriften hingegen existieren kaum noch, da sie Opfer von Progromen der Sunnitischen Bevölkerung wurden. Alles verbrannt. Also willst du mir jetzt wirklich erzählen dass Aleviten und Sunniten sich nur an den Glaubenshäusern und an der Fastenzeit unterscheiden lassen? ^^ Wo hast du den Bockmist aufgetrieben?
Also ich möchte ja kein Feinbild oder so hier erschaffen, aber Cem-Häuser sind in der Türkei alles andere als willkommen. Während Moscheen mit staatlichen Mitteln finanziert werden muss du alevitische Glaubensgemeinde erst schauen wie sie ein mickriges kleines Häuschen zum Beten bezahlen kann. Moscheen werden heilig behandelt während Dörfer die alevitische Heiligtümer besitzen überhaupt keine Unterstützung erhalten. Eigentlich sogar eher sabotiert werden. Also bitte. Lass das Verharmlosen beiseite. Moscheen sind und bleiben eine pure Machtdemonstration und Provokation. Und orientieren sich auch einen Scheissdreck an der Bevölkerungszahl.
Rechtschreibfehler= Touchscreen+ Krankheit+ Arztpraxisaufenthalt
Woher ich den Bockmist habe kann ich dir gerne sagen:
- İch bin sunnitin habe aber aleviten in der familie. Sprich ich gehe ins moschee aber auch in den cem-häusern
- İch wohne in istanbul und bekomme mit, wie die sunniten und aleviten zusammenleben, und wieviel in cem-häuser investiert wird
- Zudem weiss ich auch wie modern die cem-häuser hier sind und mitten in wohngebieten gebaut werden (ganz im gegenteil zu den moscheen in deutschland, die nur ausserhalb der stadt gebaut werden dürfen und die herabkommenden cem-häuser, wofür sich kein mensch dort interessiert. Aber naja, ist ein anderes thema)
- Übrigens ist dir auch klar, dass in der türkei an staatlichen schulen nun auch in religion alevitisch unterrichtet wird??
Meine rede gilt für türkei, weil du ja in deinem vorherigen post über die lage in der türkei geschrieben hast. Aber ich persönlich bin eher der meinung, dass du das was in deutschland fakt ist als 'ist in der türkei genauso' abstempeln möchtest.
İch stimme dem, was du geschrieben hast zu. Aber nur wenn wir die lage in deutschland betrachten. Aber auf türkei trifft das nicht zu.
|
|
Poassaeng - 41
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 16:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.05.2012 um 16:58 Uhr
|
|
Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von Planktonn_: [...]
Es ist eine Sprache die vor langer Zeit beinahe zur Weltsprache wurde.
Man überlegte damals ob es Englisch oder Deutsch sein soll, es wurde Englisch als Weltsprache entschieden.
[...]
Wtf??? o.O
Ich denke, er hatte die "Muhlenberg-Legende" im Sinn, die aber, naja, eine Legende ist.
Zitat von bockwurst82: Was entschieden wurde, war die offizielle Amtssprache in den USA.
Gleicher Link wie oben: Zitat: Die Vereinigten Staaten haben bis heute keine Amtssprache eingeführt
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
|
|
Devasted
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2010
1463
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 17:05 Uhr
|
|
Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von Devasted:
Nein das ist eben nicht zu Vergleichen. Bei den Katholiken und den Evangelen sind die Rollen der Propheten bzw des zentralen Propheten gleich. Dass die Sunniten größtenteils die Rolle Alis verwehren die Aleviten aber ihm in ihrem Glauben eine zentrale Rolle beifügen kannst du jetzt aber um Himmels Willen nicht verneinen. Außerdem hält doch kaum ein Alevite am jetzigen Koran fest. Der Großteil der Glaubensgemeinschaft hat sich vom Koran gelöst, da der Koran sich über die Jahrhunderte stark verformt hat (nicht immer zu ihren Gunsten). Alevitische Schriften hingegen existieren kaum noch, da sie Opfer von Progromen der Sunnitischen Bevölkerung wurden. Alles verbrannt. Also willst du mir jetzt wirklich erzählen dass Aleviten und Sunniten sich nur an den Glaubenshäusern und an der Fastenzeit unterscheiden lassen? ^^ Wo hast du den Bockmist aufgetrieben?
Also ich möchte ja kein Feinbild oder so hier erschaffen, aber Cem-Häuser sind in der Türkei alles andere als willkommen. Während Moscheen mit staatlichen Mitteln finanziert werden muss du alevitische Glaubensgemeinde erst schauen wie sie ein mickriges kleines Häuschen zum Beten bezahlen kann. Moscheen werden heilig behandelt während Dörfer die alevitische Heiligtümer besitzen überhaupt keine Unterstützung erhalten. Eigentlich sogar eher sabotiert werden. Also bitte. Lass das Verharmlosen beiseite. Moscheen sind und bleiben eine pure Machtdemonstration und Provokation. Und orientieren sich auch einen Scheissdreck an der Bevölkerungszahl.
Rechtschreibfehler= Touchscreen+ Krankheit+ Arztpraxisaufenthalt
Woher ich den Bockmist habe kann ich dir gerne sagen:
- İch bin sunnitin habe aber aleviten in der familie. Sprich ich gehe ins moschee aber auch in den cem-häusern
- İch wohne in istanbul und bekomme mit, wie die sunniten und aleviten zusammenleben, und wieviel in cem-häuser investiert wird
- Zudem weiss ich auch wie modern die cem-häuser hier sind und mitten in wohngebieten gebaut werden (ganz im gegenteil zu den moscheen in deutschland, die nur ausserhalb der stadt gebaut werden dürfen und die herabkommenden cem-häuser, wofür sich kein mensch dort interessiert. Aber naja, ist ein anderes thema)
- Übrigens ist dir auch klar, dass in der türkei an staatlichen schulen nun auch in religion alevitisch unterrichtet wird??
Meine rede gilt für türkei, weil du ja in deinem vorherigen post über die lage in der türkei geschrieben hast. Aber ich persönlich bin eher der meinung, dass du das was in deutschland fakt ist als 'ist in der türkei genauso' abstempeln möchtest.
İch stimme dem, was du geschrieben hast zu. Aber nur wenn wir die lage in deutschland betrachten. Aber auf türkei trifft das nicht zu.
Schätzelein. Meine Eltern sind Aleviten. Meine beiden Opas hoch angesehene dedes. Du hast genaugenommen fast blaublut vor dir. Das rechtfertigt trotzdem keine meiner Behauptungen. Istanbul ist nicht Anatolien. <3
|
|
Poassaeng - 41
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
|
Geschrieben am: 29.05.2012 um 17:15 Uhr
|
|
Och Kinderchens. Planschbecken, Bikinis, Olivenöl. So wird das gelöst. Hier im Form: Benehmt euch bitte.
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|