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ne bei dir zu hause..

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Jo ich wollt mich eigentlich nicht besonders gross dazu äussern, ich denk ich hab meine Meinung schon mehr als deutlich vertreten, allerdings wollte ich auf etwas aufmerksam machen, was gerade in den letzten Posts aufgekommen ist und leider teils gleichgesetzt wird.
Die Liebe zu diesem Land werde ich niemandem versuchen auszureden und niemals als verwerflich bezeichnen. Es gibt auch für mich viel, was ich hier Liebe, nicht zuletzt bspw. meine Freundinn. Ohne "Deutschland" gäbe es auch sie nicht. Aber das hat absolut und rein gar nichts mit Stolz zu tun. Und mit der heutigen verwendung des Begriffs Patriotismus gleich 3 mal nicht.
Hier ein Teil einer definition von Stolz:
"[...]Mitunter wird der Stolz in zwei Formen unterteilt: eine gesunde und ein kranke, d. h. neurotische Form. Neurotischer Stolz ist es, wenn man stolz auf etwas ist, was man nicht selber geschaffen hat, z. B. Stolz, Angehöriger einer bestimmten Nation zu sein. Eine andere neurotische Form ist natürlich auch, Leistungen erbracht zu haben, die gegen die Menschen gerichtet sind, z. B. stolz zu sein, möglichst viele Leute betrogen zu haben. Gesunder Stolz liegt jedoch vor, wenn man etwas für sich (z. B. Ablegen einer Dissertation, Abitur) oder für die Gemeinschaft geleistet hat."

Patriotismus in der Wortbedeutung:
"Patriotismus (von lat. patria, Vaterland) ist eine Haltung die durch eine tief empfundene und verinnerlichte Verbundenheit mit dem eigenen Vaterland geprägt ist und durch gemeinsame Abstammung, ethnische, politische und/oder kulturelle Zugehörigkeit motiviert sein kann. Patriotismus unterscheidet sich in seiner Wortbedeutung von Nationalismus und Chauvinismus, indem der Begriff allein die Liebe zum eigenen Vaterland beschreibt und keine Abwertung für andere Völker und Nationen impliziert. Jedoch wird der Begriff aufgrund häufigen politischen Missbrauchs in der Geschichte besonders in Deutschland oft negativ konnotiert, da er mit (kaschiertem) Nationalismus oder sogar Chauvinismus gleichgesetzt wird (vgl. dazu u.a. Hurra-Patriotismus, Nationalsozialismus)."

Was am ehesten dem Begriff des Patriotismus heutzutage gleichkommen dürfte ist wohl der Begriff des "Hurra Patriotismus":

"Hurra-Patriotismus ist ein Form von Patriotismus, bei der keine kritische Auseinandersetzung mit dem eigenen Land und dessen Handeln stattfindet. Er enthält meist Elemente von Nationalismus, Chauvinismus oder gar Rassismus und Kriegseuphorie. [...]"

Und diese Tendenzen gut zu heissen oder zu fördern ist nicht nur der falsche Ansatz in meinen Augen sondern auch gefährlich. Rassenhass und Antisemitismus treten heute auf wie seit langer Zeit nicht mehr in Deutschland. Natürlich gibts und gabs das in anderen ländern auch und da ja noch viel massiver etc. pp. laber rabarber. Das ändert nichts daran, dass diese Ansätze im Keim erstickt werden müssen, wenns auch nur irgendwie möglich ist. Es wird immer mehr normal seinen einfachen und ganz schlichten Fremden-/Rassenhass als Patriotismus oder Nationalstolz zu verkaufen.
Wenn diese Tendenzen wirklich nicht vorhanden sind, dann ist es doch scheissegal ob ihr euch "dazu bekennt Deutsch zu sein und Stolz zu zeigen" oder ob ihr einfach sagt "Hey, ich mag/liebe Deutschland" Daraus drehen euch die wenigsten nen Strick. Aber der Begriff des Nationalstolz und Patriotismus ist nicht nur "durch Klischees in diese völlig falsche Richtung getrieben worden" sondern leider bestätigen sich diese Klischees auch immer wieder.

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Das wir beide mal einer Meinung sind... eher hät ich gedacht friert die Hölle ein ;)
anyways thx fürs Kompliment ;)

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für was denn bitteschön nationalstolz????? und jetzt kommt nicht wieder mit solchen sachen wie: grosse erfindungen kommen aus deutschland........man kann auf keinen staat stolz sein weil er menschen durch z.B. gesetze still hält und nicht mehr ihr eigener herr sein lässt ach und wer will schon stolz sein deutscher zu sein wenn´immer mehr nazis bzw. neonazis auf die strassen gehn immer lauter ihre propaganda verbreiten und immer mehr werden?! iich sicher nich!!!!!!!!

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lol deine Aussage widerspricht sich in sich. Einmal heißt es das "niemand seiner eigener Herr sein darf" wegen den Gesetze, aber einmal das "keiner auf die strasse gehen soll". Du willst also keine Gesetze aber auch niemanden demonstrieren lassen. Aber ohne Gesetze tut jeder das was er will, ohne Gesetze kann kein Staat funktionieren!!!
Und ich finde schon, dass man stolz sein darf. Bloß nicht auf unseren Staat in der jetzigen Form denn auf Merkel und ihre Kumpanen ist wohl kaum einer stolz. Aber darauf aus diesem schönen Land zu kommen, - und ja jetzt komm ich mit den Erfindungen, weil es einfach so ist, ohne uns Deutsche wären die Amis heute nie im All. Also man kann bedingt aufjedenfall "Stolz" sein.
Hoffen wir das beste für unser Land!!!

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... ohne uns Deutsche wären die Amis heute nie im All. Also man kann bedingt aufjedenfall "Stolz" sein.
Hoffen wir das beste für unser Land!!!

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Und welchen persönlichen Beitrag hast du geleistet? Wenn ich mich recht erinnere sind die Amis bereits vor meiner Geburt ins All geflogen, d.h. weit vor deiner. Also kannst du mir weder mit deiner Technischen Neuerung kommen, die du für Deutschland verkauft has, noch damit, dass du deutscher Astronaut wars oder so'n humbug.
Ich fühle mich mal wieder genötigt zu sagen: "Das Land, für das du hoffst, ist nicht das meine."
^^
/e: Siehe Hurra-Patriotismus ^^
//ee: Drunk: ab in die Falle, in deinem Zustand hier zu posten is unverzeihlich...
hab ich erwähnt, dass wir mal einen saufen gehn müssen? ;)

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Ich glaube du hast nicht ganz verstanden was ich sagen wollte, es geht nicht darum das ich einen persönlichen Beitrag geleistet habe, sondern das man stolz sein kann Angehöriger dieses Volkes zu sein das soviel geleistet hat. Um noch mal Bezug auf deinen letzen Post zu nehmen: Ich finde nicht das man es als "kranken Stolz" bezeichnen kann, wenn man auf etwas Stolz ist, an dem man nicht beteiligt war. Denn ich finde allein durch unsere Zugehörigkeit zu diesem Volk und die "gemeinsame Abstammung" waren wir an diesen Leistungen indirekt beteiligt. Und man ist ja z.b. auch Stolz, wenn jemand aus der eigenen Familie etwas gutes "geleistet" hat und man war in diesem Fall wohl kaum beteiligt, dann ist es wieder die "gemeinsame Abstammung" oder in diesem Fall Verwandschaft die man als Gründe für den Stolz sehen kann.

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indirekt beteiligt? Nur weil man Deutscher ist halt man also eine indirekte beteiligung an den Mondflügen, an der großartigen industrie, und andere tollen errungenschaften?

ABER dann sind du wie auch ich auch indirekt an 2 Weltkriegen beteiligt, an der vernichtung von millionen zivilisten, und und und.

So gesehen kann man auch nicht stolz sein deutscher zu sein (aus meiner sicht).

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dazu müssten wir dann weiter in die Geschichte zurückgehen und uns gedankendarüber machen wie es überhaupt zu den Weltkriegen kam, oder ob sie uns nur aufgezwungen wurden

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Hab ich das richtig verstanden dass du meinst die zwei Weltkriege wurden Deutschland aufgezwungen? Und das arme Dritte Reich wurde anno 1939 quasi vom übermächtigen Ausland dazu gezwungen "sich zu verteidigen"? Na dann denkst du wohl auch Deutschland hatte damals Glück dass es so einen wie Hitler gab, der sich aufopfernd vor das deutsche Volk gestellt hat und eine arme unterdrückte Nation in einen gerechten Krieg geführt hat???

Sowas von vollkommener Verblendung hab ich ja selten gesehn! Besorg dir mal nen allgemeinbildenden Schulabschluss!