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Lage im Libanon eskaliert - Die Israelis spielen verrückt

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Benji84
Champion (offline)

Dabei seit 03.2005
2265 Beiträge

Geschrieben am: 16.07.2006 um 23:42 Uhr

Zitat von rui-san:

Zitat von 300PS:

Die Israelis spielen nicht verrückt; sie verteidigen sich! Ob das jetzt ein oder 100 Soldaten sind - hier gehts ums Prinzip!!! Und ich wär auch angepisst wenn man sich erst aus dem Gazastreifen zurückzieht u. dann trotzdem noch von der Hisbollah terrorisiert wird. Das Ziel der Grenzländer Israels ist die Juden ins Meer zu vertreiben und den Staat ansich zu reißen! Würde sich Israel nicht zur Wehr sezten, gäbe es den Staat schon lange nicht mehr! aber wer sich in der tiefen Geschichte gut auskennt weiß, dass es Israel (gleichgesetzt mit dem Land der Juden) jetzt schon über 1500 Jahre gibt u. auch noch weiter existieren wird


das war jetzt die israeli propaganda version...

a) palästinenser und hisbollah sind 2 dinge. der rückzug aus dem einen gebiet, der längst überfällig war, und die hisbollah-entführungen haben ncihts miteinander zu tun.
b) die libanesische regierung hat nichts mit den hisbollah aktivitäten zu tun. es hat kein minister angeordnet, 2 soldaten zu entführen. die reaktion gegen den libanesischen staat ist ungerechtfertigt. die hisbollah sitzt zwar im parlament, aber der wahre unterstützer der hisbollah ist nicht der libanon, sondern syrien.
c) palästina fordert nicht die vernichtung israels, sondern eine 2 staatenlösung mit jerusalem als hauptstadt. das wurde von den israelis von vorne herein abgelehnt, so kam es wieder einmal nicht zu verhandlungen.
d) die hamas ist eine gruppe in palästina, aber nicht palästina. kidnapped die hamas einen soldaten, hat nicht palästina diesen soldaten entführt.
e) israel entführt und tötet palästinenser und libanesen am laufenden band. die einführungen werden verhaftungen genannt...

da also, auf allen seiten entführungen und anschläge stattfanden, israel jetzt aber mit soldaten und panzern vorgerückt ist, eine seeblockade aufgestellt hat und gezielte luftangriffe vornimmt (bevor die hisbollah mit raketen geantwortet hat), ist der angriff von israel ausgegangen.

und da die USA den sicherheitsrat in der palästinafrage mit ihrem veto blockiert haben, wird die sache nun sicher bald sehr unangenehm, da die arabische liga mit diesem veto aus der un verbannt wurde (der arabischen liga ist es unmöglich in deser frage resolution einzufordern, da die usa klar gemacht hat, dass sie diese blockieren wird).
=> der konflikt hat sich ausgeweitet


rui san klasse und nüchtern erklärt Top Beitrag 1 +++++++ !

GUUUUMMMIIIBÄÄÄÄRNNN N *bong* *bong* bong*

300PS - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
209 Beiträge

Geschrieben am: 16.07.2006 um 23:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.07.2006 um 23:53 Uhr

Zitat von rui-san:

Zitat von 300PS:

Die Israelis spielen nicht verrückt; sie verteidigen sich! Ob das jetzt ein oder 100 Soldaten sind - hier gehts ums Prinzip!!! Und ich wär auch angepisst wenn man sich erst aus dem Gazastreifen zurückzieht u. dann trotzdem noch von der Hisbollah terrorisiert wird. Das Ziel der Grenzländer Israels ist die Juden ins Meer zu vertreiben und den Staat ansich zu reißen! Würde sich Israel nicht zur Wehr sezten, gäbe es den Staat schon lange nicht mehr! aber wer sich in der tiefen Geschichte gut auskennt weiß, dass es Israel (gleichgesetzt mit dem Land der Juden) jetzt schon über 1500 Jahre gibt u. auch noch weiter existieren wird


das war jetzt die israeli propaganda version...

a) palästinenser und hisbollah sind 2 dinge. der rückzug aus dem einen gebiet, der längst überfällig war, und die hisbollah-entführungen haben ncihts miteinander zu tun.
b) die libanesische regierung hat nichts mit den hisbollah aktivitäten zu tun. es hat kein minister angeordnet, 2 soldaten zu entführen. die reaktion gegen den libanesischen staat ist ungerechtfertigt. die hisbollah sitzt zwar im parlament, aber der wahre unterstützer der hisbollah ist nicht der libanon, sondern syrien.
c) palästina fordert nicht die vernichtung israels, sondern eine 2 staatenlösung mit jerusalem als hauptstadt. das wurde von den israelis von vorne herein abgelehnt, so kam es wieder einmal nicht zu verhandlungen.
d) die hamas ist eine gruppe in palästina, aber nicht palästina. kidnapped die hamas einen soldaten, hat nicht palästina diesen soldaten entführt.
e) israel entführt und tötet palästinenser und libanesen am laufenden band. die einführungen werden verhaftungen genannt...

da also, auf allen seiten entführungen und anschläge stattfanden, israel jetzt aber mit soldaten und panzern vorgerückt ist, eine seeblockade aufgestellt hat und gezielte luftangriffe vornimmt (bevor die hisbollah mit raketen geantwortet hat), ist der angriff von israel ausgegangen.

und da die USA den sicherheitsrat in der palästinafrage mit ihrem veto blockiert haben, wird die sache nun sicher bald sehr unangenehm, da die arabische liga mit diesem veto aus der un verbannt wurde (der arabischen liga ist es unmöglich in deser frage resolution einzufordern, da die usa klar gemacht hat, dass sie diese blockieren wird).
=> der konflikt hat sich ausgeweitet


stimmt ja da geb ich dir recht - ich hab das oben eher allgemeiner verfasst - klar haben die palästinenser nichts mit der Hisbollah zu tun bzw. im weitesten Sinne - hab ich ja nicht wiedersprochen bzw. und jezt - um das gings mir ja gar nicht?
Die Libanesische Regierung soll versuchen das Machtgefüge im Lande wieder unter Kontrolle zu bringen; dann zieht sich Israel bestimmt wieder zurück!

Inmitten des Wirrwars gilt es, das Einfache zu finden

rui-san - 41
Experte (offline)

Dabei seit 07.2004
1121 Beiträge

Geschrieben am: 17.07.2006 um 06:35 Uhr

Zitat von 300PS:

Zitat von rui-san:

Zitat von 300PS:

Die Israelis spielen nicht verrückt; sie verteidigen sich! Ob das jetzt ein oder 100 Soldaten sind - hier gehts ums Prinzip!!! Und ich wär auch angepisst wenn man sich erst aus dem Gazastreifen zurückzieht u. dann trotzdem noch von der Hisbollah terrorisiert wird. Das Ziel der Grenzländer Israels ist die Juden ins Meer zu vertreiben und den Staat ansich zu reißen! Würde sich Israel nicht zur Wehr sezten, gäbe es den Staat schon lange nicht mehr! aber wer sich in der tiefen Geschichte gut auskennt weiß, dass es Israel (gleichgesetzt mit dem Land der Juden) jetzt schon über 1500 Jahre gibt u. auch noch weiter existieren wird


das war jetzt die israeli propaganda version...

a) palästinenser und hisbollah sind 2 dinge. der rückzug aus dem einen gebiet, der längst überfällig war, und die hisbollah-entführungen haben ncihts miteinander zu tun.
b) die libanesische regierung hat nichts mit den hisbollah aktivitäten zu tun. es hat kein minister angeordnet, 2 soldaten zu entführen. die reaktion gegen den libanesischen staat ist ungerechtfertigt. die hisbollah sitzt zwar im parlament, aber der wahre unterstützer der hisbollah ist nicht der libanon, sondern syrien.
c) palästina fordert nicht die vernichtung israels, sondern eine 2 staatenlösung mit jerusalem als hauptstadt. das wurde von den israelis von vorne herein abgelehnt, so kam es wieder einmal nicht zu verhandlungen.
d) die hamas ist eine gruppe in palästina, aber nicht palästina. kidnapped die hamas einen soldaten, hat nicht palästina diesen soldaten entführt.
e) israel entführt und tötet palästinenser und libanesen am laufenden band. die einführungen werden verhaftungen genannt...

da also, auf allen seiten entführungen und anschläge stattfanden, israel jetzt aber mit soldaten und panzern vorgerückt ist, eine seeblockade aufgestellt hat und gezielte luftangriffe vornimmt (bevor die hisbollah mit raketen geantwortet hat), ist der angriff von israel ausgegangen.

und da die USA den sicherheitsrat in der palästinafrage mit ihrem veto blockiert haben, wird die sache nun sicher bald sehr unangenehm, da die arabische liga mit diesem veto aus der un verbannt wurde (der arabischen liga ist es unmöglich in deser frage resolution einzufordern, da die usa klar gemacht hat, dass sie diese blockieren wird).
=> der konflikt hat sich ausgeweitet


stimmt ja da geb ich dir recht - ich hab das oben eher allgemeiner verfasst - klar haben die palästinenser nichts mit der Hisbollah zu tun bzw. im weitesten Sinne - hab ich ja nicht wiedersprochen bzw. und jezt - um das gings mir ja gar nicht?
Die Libanesische Regierung soll versuchen das Machtgefüge im Lande wieder unter Kontrolle zu bringen; dann zieht sich Israel bestimmt wieder zurück!


das ist nur nicht so einfach.
die hisbollah ist miliärisch stärker als die libanesische armee.
die hisbollah wird von syrien unterstützt
die hisbollah findet auch anerkennung in teilen der libanesischen bevölkerung

† † † Ich bin Gott † † †

BOFH - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2004
1239 Beiträge
Geschrieben am: 17.07.2006 um 09:00 Uhr

Israel wird sich sicher nicht "bestimmt wieder zurückziehen".

Die Angriffspläne die gerade ausgeführt werden, sind von langer Hand geplant und die 3 Soldätchen die da entführt wurden dienen Israel nur als Vorwand.

Jetzt geht es gegen die Zivilbevölkerung die nie irgendwas dafür kann - und ich begrüße es, dass die EU endlich mal den Hintern hochkriegt und Israel für den Bockmist den sie da gerade vom Stapel lassen verurteilen werden...

"Recht auf Selbstverteidigung" schön und gut - aber wenn die ETA aus irgend einem Grund in Berlin eine Bombe hochgehen lassen würde und 3 Bundeswehrsoldaten entführen würde - gäbe uns das dann das Recht Madrid zu bombardieren, den Flughafen zu plätten sowie die spanische Armee ins Visier zu nehmen?

Wenn das so weitergeht würde es mich nicht wundern wenn die libanesische Armee mal das "Recht auf Selbstverteidigung" wahrnimmt und gemeinsam mit der Hisbollah beginnt, auf Israel zu feuern...dann lass noch Syrien und Iran mitmachen, die ja die Hisbollah unterstützen - dann noch China, die ja wie wir wissen die Raketentechnologie geliefert haben und letztlich auch noch Russland - und schon haben wir richtig schöne biblische Verhältnisse wo sich die ganze Welt um den Sandfurz Jerusalem keilt...



http://www.librius-verlag.de

300PS - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
209 Beiträge

Geschrieben am: 17.07.2006 um 10:18 Uhr

Zitat von BOFH:

Israel wird sich sicher nicht "bestimmt wieder zurückziehen".

Die Angriffspläne die gerade ausgeführt werden, sind von langer Hand geplant und die 3 Soldätchen die da entführt wurden dienen Israel nur als Vorwand.

Jetzt geht es gegen die Zivilbevölkerung die nie irgendwas dafür kann - und ich begrüße es, dass die EU endlich mal den Hintern hochkriegt und Israel für den Bockmist den sie da gerade vom Stapel lassen verurteilen werden...

"Recht auf Selbstverteidigung" schön und gut - aber wenn die ETA aus irgend einem Grund in Berlin eine Bombe hochgehen lassen würde und 3 Bundeswehrsoldaten entführen würde - gäbe uns das dann das Recht Madrid zu bombardieren, den Flughafen zu plätten sowie die spanische Armee ins Visier zu nehmen?

Wenn das so weitergeht würde es mich nicht wundern wenn die libanesische Armee mal das "Recht auf Selbstverteidigung" wahrnimmt und gemeinsam mit der Hisbollah beginnt, auf Israel zu feuern...dann lass noch Syrien und Iran mitmachen, die ja die Hisbollah unterstützen - dann noch China, die ja wie wir wissen die Raketentechnologie geliefert haben und letztlich auch noch Russland - und schon haben wir richtig schöne biblische Verhältnisse wo sich die ganze Welt um den Sandfurz Jerusalem keilt...



Du redest von biblischen Verhältnissen! Les sie mal lieber durch, dann könntest du vielleicht die Situation der Israelis verstehen.
Das da unten ist eine ganz heikle verzwickte Situation - @ rui san du hast recht das die Libanesische Regierung der Hisbollah unterlegen ist - deshalb würde ich sogar eine neutrale Schutzgruppe im Grenzgebiet gut heiißen, die der Hisbollah mal den Weg zeigt bzw. entwaffen würde

Inmitten des Wirrwars gilt es, das Einfache zu finden

BOFH - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2004
1239 Beiträge
Geschrieben am: 17.07.2006 um 10:21 Uhr

Du redest von SChutzgruppen etc. dabei verkennst du dass die Bevölkerung da unten mehrheitlich hinter der Hisbollah steht. Damit ist ein "entwaffnen" von außen nicht möglich, der Zulauf ist zu stark.

Über biblische Dinge äußere ich mich hier jetzt nicht - ich habe die Bibel gelesen und auch die Apogryphen - und ich bin dennoch nicht "bekehrt" und ich erkenne auch kein "Existenzrecht" Israels, was über ein "Gewohnheitsrecht" bestehend seit 1947 hinausgehen würde. Sie haben genauso existenzrecht wie Polen unsere Ostgebiete behalten darf - aus Gewohnheit, nicht aus Recht ^^.


http://www.librius-verlag.de

300PS - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
209 Beiträge

Geschrieben am: 17.07.2006 um 10:29 Uhr

Zitat von BOFH:

Du redest von SChutzgruppen etc. dabei verkennst du dass die Bevölkerung da unten mehrheitlich hinter der Hisbollah steht. Damit ist ein "entwaffnen" von außen nicht möglich, der Zulauf ist zu stark.

Über biblische Dinge äußere ich mich hier jetzt nicht - ich habe die Bibel gelesen und auch die Apogryphen - und ich bin dennoch nicht "bekehrt" und ich erkenne auch kein "Existenzrecht" Israels, was über ein "Gewohnheitsrecht" bestehend seit 1947 hinausgehen würde. Sie haben genauso existenzrecht wie Polen unsere Ostgebiete behalten darf - aus Gewohnheit, nicht aus Recht ^^.


Das mit "mehrheitlich dahintersteht" da wär ich mir gar nicht so sicher - es gibt auch viele Einwohner Libanons die gegen das Vorgehen sind - z.b. im Norden des Landes ist ein großer Teil der Bevölkerung christlichen Glaubens aber auch Moslems unterstützen dieses Vorgehen der Hisbollah nicht - sie schaden ja nur ihrem eigenem Land - jetzt vor der Urlaubssaison versauen sie sich wieder Einnahmen u. den Wirtschaftsboom durch den Tourismus....

Inmitten des Wirrwars gilt es, das Einfache zu finden

BOFH - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2004
1239 Beiträge
Geschrieben am: 17.07.2006 um 10:43 Uhr

Das stimmt allerdings...wobei man bei deinem Post denken könnte, Christlicher Glaube sei gleichbedeutend mit Ablehnung der Hisbollah und Befürwortung der derzeitigen Angriffe auf unschuldige Zivilisten seitens Israels - so einfach ist auch das wieder nicht ^^

Ich ging gerade vor allem von Syrien aus, wo ja (und das ist paradox) die nicht shiitisch geführte Regierung die Hisbollah teilweise unterstützt, obwohl diese Schiitisch ist - und wo ein Großteil der Bevölkerung ebenfalls shiitisch ist und diese unterstützt...jedoch denke ich keines der Völker da unten hat im Moment Lust auf Krieg, gerade jetzt zur Urlaubszeit


Am Ende wird es wie in jedem großen Krieg sein - keiner kann mehr sagen wer angefangen hat und was das ganze eigentlich sollte - außer den paar wenigen die das ganze schon seit langem genau so geplant haben...

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tobbisyrer - 44
Anfänger (offline)

Dabei seit 12.2004
14 Beiträge
Geschrieben am: 17.07.2006 um 15:09 Uhr

jaja , ich würd sagen , die juden sind jetzt entgültig ihre kindliche unschuld los.
am ende bauen die noch KZs für die palästinenzer, das wär dann irgendwie lustig..
müssten dann hinterher die palästinenzer nur noch nach deutschland kommen und uns ficken .
das wär dann mal oberhammergeil !!!!!

ne spass, ahm ich denk die israelis dürfen das , weil sie das volk gottes sind. ne jetzt im ernst , ich mein, hallo , man darf doch die juden nicht als ein ganz normales volk ansehen , die sind doch wasbesonderes! oder ned?
BOFH - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2004
1239 Beiträge
Geschrieben am: 17.07.2006 um 15:28 Uhr

Nee nee du verwechselst das mit Amiland..DIE sind doch das "auserwählte Volk Gottes" tz tz..

("In God wie trust/God Bless America and shave the queen)

Es heißt ja auch "USrael" (ei ei ei..)

Nein Leute, back to topic, ganz netter Scherz am Rande aber die Sache ist denke ich diesmal wirklich ernst so wie das aussieht..nicht mal 2003 im Irak Krieg roch es so nach Weltkonflikt wie jetzt..

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mic3l - 37
Profi (offline)

Dabei seit 04.2006
496 Beiträge

Geschrieben am: 17.07.2006 um 16:19 Uhr

Ja ja, und es wird sich immer mehr zuspitzen, oder es wird ein Konflickt wie jeder andere auch...

-no comment-

BOFH - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2004
1239 Beiträge
Geschrieben am: 17.07.2006 um 16:24 Uhr

"jeder andere auch?"

Naja also wenn die Juden...pardon die "Israelis" mal auf die Kacke hauen dann sieht man ja was rauskommt - das is nich grad "standard"...naja abwarten, nächsten Tage werden sicher interessant

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mic3l - 37
Profi (offline)

Dabei seit 04.2006
496 Beiträge

Geschrieben am: 17.07.2006 um 16:55 Uhr

Ja sicherlich, wenn der diplomatische Weg nciht funktioniert, wird es immer interesanter da unten...

-no comment-

300PS - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
209 Beiträge

Geschrieben am: 17.07.2006 um 17:16 Uhr

Also ich kann das israelische Verhalten durchaus verstehen! Hamas und Hisbollah haben jetzt wie in der Vergangenheit nur ein Ziel: eine friedliche Entwicklung zu stören. Und sie kennen nur eine Methode: zu zerstören. Darin unterscheiden sie sich in nichts von den Mördern von Madrid, London, Bagdad und Bombay. Die Taktik der Hamas ist sehr einfach! Sie wussten dass Israel
auf 800 - fachen Raketenbeschuss und die Entführungen reagieren würde. Dass die Hamas jetzt Europa um Hilfe anfleht, ist der Gipfel der Heuchelei. Schade, dass sich so viele Medien in Deutschland und Europa für diese Taktik als Sprachrohr zur Verfügung stellen. Es ist nicht einfach, bei Hamas und Co. logisch zu bleiben, aber einen Versuch wert: Israel zog sich aus Gaza zurück – die Hamas reagierte mit hunderten von Raketenüberfällen. Israel zog sich aus dem Südlibanon zurück – die Hisbollah reagierte mit Raketen, Artillerie und Anschlägen. Es ist die Logik von Terroristen, bei der die europäische Logik versagt!

Inmitten des Wirrwars gilt es, das Einfache zu finden

mic3l - 37
Profi (offline)

Dabei seit 04.2006
496 Beiträge

Geschrieben am: 17.07.2006 um 17:48 Uhr

Europa hat auch nciht wirklich erfahrung mit einer solchen Art des Terrors.
Die Israelis sind im dauereinsatz, und haben auf diesem gebiet mehr erfahrung.
Wenn die Hamas und Hisbollah krieg wollen, die haben ihn, aber zerstören kann Israel besser, vor allem haben die Israelis bessere Waffenssteme, gegen die Die Radikalen Elemente in einem offenem Krieg nichts ausrichten können. darum die feige art zu kämpfen.
Sie (die Palestinenser und co) haben einen Traum, und die Radikalen Elemente die Mittel um ihn wahr zu machen (so wird es ihnen vorgegaukelt)
Wie offt sind Friedensverhandlungen schon wegen Anschläge und der gleichen abgebrochen worden? über Frieden kann man reden, wenn beide ihn wollen, aber da hat jemand was gegen den Frieden und haben die das wonach sie schon so lange gestrebt haben...


@militante Friedensaktiwisten
ja ich glaube es selbst was ich da von mir geben, also fragt es mich bitte nicht nochmal!!!

-no comment-

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