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Forum / Politik und Wirtschaft
Lage im Libanon eskaliert - Die Israelis spielen verrückt
meinopel  - 46
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 13:31 Uhr
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eine frage:
was meint wer schuld an der situation im libanon ist israel oder libanon (hissbolah)??
weil ihr so durcheinander schreibt das man gar net mehr mitkommt....
lebe und denke nicht an morgen
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Kim_S - 19
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 13:42 Uhr
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Zitat von meinopel: eine frage:
was meint wer schuld an der situation im libanon ist israel oder libanon (hissbolah)??
weil ihr so durcheinander schreibt das man gar net mehr mitkommt....
Beide.
Lieber ein selbstbewusster Charakter als ein Fähnchen im Wind. http://www.swuush-mag.de
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meinopel - 46
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 13:46 Uhr
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Zitat von Kim_S: Zitat von meinopel: eine frage:
was meint wer schuld an der situation im libanon ist israel oder libanon (hissbolah)??
weil ihr so durcheinander schreibt das man gar net mehr mitkommt....
Beide.
warum beide??
lebe und denke nicht an morgen
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DerDude  - 39
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 13:49 Uhr
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Zitat von meinopel: Zitat von Kim_S: Zitat von meinopel: eine frage:
was meint wer schuld an der situation im libanon ist israel oder libanon (hissbolah)??
weil ihr so durcheinander schreibt das man gar net mehr mitkommt....
Beide.
warum beide??
Weil das wie bei kleinen Kindern ist, die sich streiten. Irgendwann weiß man einfach nicht mehr, wer angefangen hat.
Weekends don't count unless you spend them doing something completely pointless.
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meinopel - 46
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 13:51 Uhr
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super antwort!!!
lebe und denke nicht an morgen
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DerDude - 39
Champion
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 14:15 Uhr
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Tja, dumme Frage, dumme Antwort.
Den Weihnachtsmann gibt's übrigens nicht.
Weekends don't count unless you spend them doing something completely pointless.
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meinopel - 46
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 14:19 Uhr
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Zitat von DerDude:
Tja, dumme Frage, dumme Antwort.
Den Weihnachtsmann gibt's übrigens nicht.
sag mal aus welcher irrenanstalt bist du eigentlich ausgebrochen..
wenn du dumm reden willst such dir ein anderes thema.
schön zu wissen das du das mit dem weihnachtsmann weisst!!!
lebe und denke nicht an morgen
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DerDude - 39
Champion
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 14:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2006 um 14:33 Uhr
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Zitat von meinopel: Zitat von DerDude:
Tja, dumme Frage, dumme Antwort.
Den Weihnachtsmann gibt's übrigens nicht.
sag mal aus welcher irrenanstalt bist du eigentlich ausgebrochen..
wenn du dumm reden willst such dir ein anderes thema.
schön zu wissen das du das mit dem weihnachtsmann weisst!!!
Mich beschleicht langsam das Gefühl, meine Antwort war sogar noch ZU anspruchsvoll.
Aber mal zurück zum Anfang: Wie kann man denn überhaupt so eine Frage stellen? "Wer ist schuld?" ... Als jugendlicher Unwissender kommt man vielleicht zu dem Schluss, dass dies die elementare Frage im Nahost-Konflikt sei, aber spätestens in deinem Alter sollte man doch auf den Trichter gekommen sein, dass es schon längst nicht mehr darum geht.
Vielleicht hast du aber auch einfach nur zuviele rosa Filme mit Happy End und zu viel schlechte Popmusik gehört, und erwartest, dass letztendlich die bösen Buben ihre verdiente Strafe bekommen, und die Welt wieder heil ist.
Also, lange Rede, kurzer Sinn: Hör auf, nach dem Schuldigen zu fragen. Hör auf, in Kategorien wie "Gut und Böse" zu denken, so etwas gibt es schlicht und einfach nicht.
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mic3l - 37
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 15:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2006 um 15:09 Uhr
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Zitat: Tja, dumme Frage, dumme Antwort.
Den Weihnachtsmann gibt's übrigens nicht.
Zitat: Vielleicht hast du aber auch einfach nur zuviele rosa Filme mit Happy End und zu viel schlechte Popmusik gehört, und erwartest, dass letztendlich die bösen Buben ihre verdiente Strafe bekommen, und die Welt wieder heil ist.
ja das glaub ich auch
-no comment-
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floze - 43
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 16:43 Uhr
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Zitat von Kim_S: Zitat von floze: Deiner schlußfolgerung nach müßte Israel also den 'Hizbollah-Staat' anerkennen?
Der Sinn meines Postings wurde immer noch nicht verstanden. Schade.
Zitat: Du verwechselst scheinbar, daß der Libanon als solches niemals in frage stand?
Ich habe keine Lust mich auf Diskussionen einzulassen, die sich auf etwas beziehen, was ich nicht geschrieben habe.
Zitat:
Israel kämpft gegen die Hizbollah, den staat im staate Libanon, nicht gegen den Libanon selbst. Nach deiner logik müßte nun die demokratisch gewählte parlamentarische regierung durch die Hizbollah ausgewechselt werden, durch eine vom Iran unterstützte, von den USA offiziell als terrororganisation eingestufte gruppierung? Wenn tatsächlich die gesamte bevölkerung, wie du schreibst, hinter der Hizbollah steht, warum hat sie dann keine mehrheit im parlament?
Nochmal: Lesen bildet. Auf Fragen, die Aussagen beinhalten, die NICHt von mir stammen, brauche ich nicht zu antworten. Spannenderweise hat genau diese Art der Nicht-Kommunikation sehr, sehr viel mit dem Konflikt zu tun, um den es geht. ich würde da mal ein paar Begriffe in den Raum werfen:
Ignoranz, mangelnde Fähigkeit Zuzuhören und daraus folgend: Unterstellungen und Anfeindungen wegen erfundener Realitäten.
löl.. ich hab dein posting durchgelesen und präzise geantwortet, wenn auch mit einigen gegenfragen. Den unterschied zwischen argument und anfeindung solltest du dir beizeiten auch beibringen. Dein etwas naiver rabulismus macht mir aber gar nichts aus, ich bitte dich nur, dir ein bißchen wissen über die Hizbollah, den Libanon und Israel anzueignen, bevor du hier losschießt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hizbollah
http://de.wikipedia.org/wiki/Libanon
http://de.wikipedia.org/wiki/Israel
Die Hizbollah ist keineswegs 'Vetretung der Sichtweise der muslimischen Bevölkerung' wie du schreibst. Ebenfalls läßt deine definition von 'staat' sehr zu wünschen übrig - was du meinst, ist staatsterritorium. Als staat wird auch bezeichnet: 'die Gesamtheit der Vorkehrungen, die in ihrem Geltungsbereich das öffentliche Geschehen zu regeln haben.' (wiki). Somit könnte die Hizbollah per definitionem bereits als staat gelten.
Vielleicht solltest du uns deine idee in etwas klareren worten noch einmal darlegen?
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Junis - 39
Fortgeschrittener
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 17:28 Uhr
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Glaubt ihr die morgige Waffenruhe wird eingehalten?
Hisbollah signalisiert zwar Bereitschaft fuer eine Waffenruhe, doch gleichzeitig sagt Nasrallah auch, dass er kämpfen wird bis die letzten israelischen Soldaten den Libanon verlassen hat.
Die mittlerweile 7 entfuerten Israelis zaehlen selbstverstaendlich nicht.
Was haltet ihr davon?
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Kim_S - 19
Profi
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 17:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2006 um 17:43 Uhr
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Zitat von floze: Vielleicht solltest du uns deine idee in etwas klareren worten noch einmal darlegen?
Bringt das was? Und wenn ja, was? Besteht ein Interesse am Verstehen? Ja? Ok, na gut... jede Gesellschaft hat ihre Art sich die Welt vorzustellen, das was dann "Weltbild" ist, spielt sich oftmals zwischen Wissenschaft und Glaube ab - die Wissenschaft als Vertretung für das "Weltliche" und der Glaube für all das, was mit nicht-messbaren moralischen Werten zu tun hat. Nun bin ich der Ansicht, dass im grossen und Ganzen jede Weltreligion genau diese Aufgaben zu erfüllen versucht - und eigentlich geht's doch immer um das Gleiche. Nur, und jetzt kommt das Hauptproblem: Jede Religion führt mit dem Niederschreiben von Gesetzen zum Konflikt - denn das, was mit Glauben zu tun hat, daraus kann man eigentlich kein Regelwerk für andere machen, denn Religionen sind "menschengemacht". Dass die Religionen existieren würde ein gläubiger Mensch als "von Gott gemacht" bezeichnen können. Nun gibt es also a) Gott b) einen Glauben und c) Menschen, die glauben, dass sie verantwortungsvoll mit a)+ b) umgehen. Dies trifft sowohl auf Juden zu, als auch auf Moslems (aber auch Christen, ...). Nun hat also jede Seite den Eindruck ganz im Sinne der Wahrheit und Gerechtigkeit und FÜR den Frieden zu handeln. Sowohl die Hisbollah-Kämpfer werden sich wohl als Kämpfer für das Gute bezeichnen, genauso wie Israel für das Gute kämpft. Der Fehler liegt dann an der Natur des Menschen: Der Mensch glaubt, er kämpfe für das Gute, wenn er das Böse bekämpft. "Das ultimative, pauschale Böse" allerdings, gibt es das wirklich? Oder liegt genau da vielleicht der Irrtum, annzunehmen, man könnte mit dem Finger auf einen anderen Menschen zeigen und ihn als "böse" bezichtigen? Ist vielleicht dieses Schuldzuweisen das eigentliche "Böse"? Frieden kann es also nur dann geben, wenn die Menschen in der Lage sein werden, das Weltbild eines anderen Menschen als ANDERS zu respektieren, ohne dem anderen von aussen eine Pseudo-Richtigkeit dieses Weltbildes überzustülpen. Somit wird der Konflikt im Nahem Osten an sich erst dann zu Ende sein, wenn es die 3 westlichen Weltreligionen Juden, Christen und Moslems nicht mehr geben wird, weil es auch ohne Sie gehen wird. Der Islam ist da dann tatsächlich ein Stück weit näher dran als die anderen beiden, älteren Religionen - doch dumm, er ist trotzdem nur ein von Menschenhand gemachtes Regelwerk.
Zurück zu der Erklärung meines eigentlichen Postings: Die Sichtweise, wie man als Mensch mit dem anderen Mensch umzugehen hat (Regelwerk, Weltbild) ist eben zwischen Islam und Judentum grundverschieden. Sowie zwischen Mann und Frau. Der Unterschied ist klitzeklein und doch unendlich gross. Ich würde übrigens das Judentum als männlich bezeichnen, den Islam als tief weiblich - aber ich bin mir klar, dass man das auch genau andersherum sehen kann. Und genau dieses Andersherumsehen ist der Hauptinhalt des Konfliktes im Nahen Osten.
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meinopel - 46
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 17:43 Uhr
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Zitat von Junis: Glaubt ihr die morgige Waffenruhe wird eingehalten?
Hisbollah signalisiert zwar Bereitschaft fuer eine Waffenruhe, doch gleichzeitig sagt Nasrallah auch, dass er kämpfen wird bis die letzten israelischen Soldaten den Libanon verlassen hat.
Die mittlerweile 7 entfuerten Israelis zaehlen selbstverstaendlich nicht.
Was haltet ihr davon?
ich denke net das die waffenuhe eingehalten wird.
beide seiten sind zu stolz und zu stur nachzugeben....
lebe und denke nicht an morgen
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DerDude - 39
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 18:02 Uhr
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@Kim_S:
Es macht ja immer wieder höllisch Spaß, dein Posts durchzulesen, vor allem, weil einem zwischen jeder Zeile der Spruch "Ich bin superschlau." ins Auge springt.
Nur leider erzählst du nur selten etwas, was nicht sowieso schon allen bewusst ist. Ob es nun der böse Kapitalismus, die bösen Religionen, oder der Begriff "Böse" überhaupt ist, es sind immer Themen, die die meisten anderen Menschen in deinem Alter schon vor Jahren in die Akte "Gab mal viel Gesprächsstoff her, aber eigentlich interessiert das keine Sau mehr" abgelegt haben.
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Kim_S - 19
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Dabei seit 06.2005
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Geschrieben am: 13.08.2006 um 18:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2006 um 18:35 Uhr
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Zitat von DerDude: @Kim_S:
Nur leider erzählst du nur selten etwas, was nicht sowieso schon allen bewusst ist. Ob es
Also ich denke mal, dass die Thematik schon Jahhunderte alt ist, aber soll ich deswegen, weil alle(?) gerade kein Bock mehr auf Inhalte haben und lieber dem anderen eine auf die Mütze hauen (die eigentliche Philosophie von Gestern) genau das interessant finden? Tut mir leid. Da hab ich keinen Bock drauf - ich handele lieber konstruktiv. Ausserdem hast Du das Wort "böse" ins Spiel gebracht.... tja, das war wohl wieder mal eine Unterstellung.... und solange das so abläuft, dass Unterstellungen, Nicht-Zuhören, Verleumden, usw. das Thema sind, solange werde ich für eine Welt kämpfen, die mal ein bisschen anders ist und von solch antiquierten Verhaltensweisen befreit ist... 
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