Bierzelt  - 35
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 12:12 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Bierzelt: Zitat von Schnitzi76: Die Menschenrechte sind auch nur ethnische Richtlinien die wir aufgestellt haben und für das non plus ultra halten - in anderen Kulture wird dem einzelnem Individuum traditionell schon seit Äonen nicht die Bedeutung zugemessen die wir hier eben für uns für normal halten - der Punkt ist einfach das man auch wenn es dem eigenen Kulturellen Verständniss nicht entspricht akzeptieren muß das es eben dazu auch andere Auffassungen gibt!
Das muß einem nicht gefallen, man muß es in seinem eigenem Land auch nicht dulden - allerdings ist es auch Großkotzig arrogant anderen Ländern wo diese Gesellschaftsformen schon viel länger funktionieren als es das moderne Europa überhaupt gibt vorschreiben zu wollen wie sie sich zu verhalten haben!
Das sieht man jetzt z.Bsp. am allerbesten an Afghanistan - nur weil wir Demokratie für das größte halten funktioniert sie dort noch lange nicht - und wird sie auch nie!
Das hat nur was mit der Art und Weise zu tun wie wir sie ihnen beibringen wollen. Demokratie muss man lernen.
Na klar, aber warum sollten sie das wollen - Ihr System fuktioniert schon 2000 Jahre, und mal davon abgesehen das sie angefangen mit den Mongolen und zuletzt durch die USA immer wieder von irgendwelche Potentaten in Ihrem Land überfallen werden haben sie ziemlich gut gelebt damit!
Und auch wenn es uns primitiv und oft grausam erscheint - es ist deren Jartausendealte Natur - für die ist es genauso unverständlich wie wir oft leben!
Es geht nicht um Funktion. China funktioniert auch und zwar sehr gut. Nein es geht um Individualität und so tolle Sachen wie Meinungsfreiheit.
Jetzt kann man natürlich sagen, dass haben die bisher auch nicht gebraucht (bis auf so son paar lästige Quertreiber). Aber ich meine wenn du in einer Gesellschaft aufwächst in der nie die ein Zweifel z.B an Gott gehegt wird oder an die Richtigkeit und Aktualität von Gesetzen der Heiligenschrift dann wirst du auch nicht morgen Anfangen wie du deine bisherige Welt zerstören kannst und du kannst dir auch keine andere Vorstellen. Wie kann man etwas vermissen, dass man nicht kennt?
Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 12:18 Uhr
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Eben - und wenn se nix vermissen geht es Ihnen doch wenn auch in Ihren Maßstäben gut, oder??
Warum soll ich Ihnen vor Augen halten was se alles nicht haben und sie dadurch unglücklich machen ??
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Bierzelt - 35
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 12:21 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Eben - und wenn se nix vermissen geht es Ihnen doch wenn auch in Ihren Maßstäben gut, oder??
Warum soll ich Ihnen vor Augen halten was se alles nicht haben und sie dadurch unglücklich machen ??
Das ist aber schon egoistisch. Ich meine schwingt dabei nicht auch ein Teil Angst davor mit, selber etwas zu verlieren?
Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 12:32 Uhr
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Zitat von Bierzelt: Zitat von Schnitzi76: Eben - und wenn se nix vermissen geht es Ihnen doch wenn auch in Ihren Maßstäben gut, oder??
Warum soll ich Ihnen vor Augen halten was se alles nicht haben und sie dadurch unglücklich machen ??
Das ist aber schon egoistisch. Ich meine schwingt dabei nicht auch ein Teil Angst davor mit, selber etwas zu verlieren?
Jetzt sehen wir doch mal von Familie und Freundeskreis ab - mal ganz ehrlich wen außer dieser kleinen Menschenmenge interessiert es wie es einem geht??
Menschen neigen deutlich dazu sich selbst überzubewerten!
Was sollte ich denn verlieren wenn ich den Chinesen die Augen öffne??
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Quintian - 37
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 12:36 Uhr
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Find's auch ein wenig überflüssig.
Atomwaffen sind meiner Meinung nach nicht geeignet, kleine Ziele wie einzelne Einheiten zu vernichten, sondern um riesige Areale zu verwüsten. Und damit auch Zivilisten. Und dass DIE einfach als Kollateralschäden (oder sogar als Ziel an sich) angesehen werden...
Das ist für mich die größte Schweinerei.
Sanity is for weaklings!
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Bierzelt - 35
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 12:37 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Bierzelt: Zitat von Schnitzi76: Eben - und wenn se nix vermissen geht es Ihnen doch wenn auch in Ihren Maßstäben gut, oder??
Warum soll ich Ihnen vor Augen halten was se alles nicht haben und sie dadurch unglücklich machen ??
Das ist aber schon egoistisch. Ich meine schwingt dabei nicht auch ein Teil Angst davor mit, selber etwas zu verlieren?
Jetzt sehen wir doch mal von Familie und Freundeskreis ab - mal ganz ehrlich wen außer dieser kleinen Menschenmenge interessiert es wie es einem geht??
Menschen neigen deutlich dazu sich selbst überzubewerten!
Was sollte ich denn verlieren wenn ich den Chinesen die Augen öffne??
Na das was wir alle wollen. Geld. Ich meine ich bin 18 und die Chinesen könnten mir mal noch richtig eins in die Fresse geben.^^ (Wirtschaftlich gesehen)
Aber ich meine so nem Afghanischem Bergbauern bisle Strom, Bildung und Mitbestimmung in seinem Land zu geben ist harmlos.
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 12:40 Uhr
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Strom, ja - ok...
Mitbestimmung - in Afghanistan - träum weiter!
Und wer nich mitbestimmen kann der braucht auch keine Bildung um glücklich zu sein!
Ne gute Bewässerung für die Opiumfelder würde Ihm mehr helfen!
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Bierzelt - 35
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 12:58 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Strom, ja - ok...
Mitbestimmung - in Afghanistan - träum weiter!
Und wer nich mitbestimmen kann der braucht auch keine Bildung um glücklich zu sein!
Ne gute Bewässerung für die Opiumfelder würde Ihm mehr helfen!
^^ Kann er doch mit dem Strom. Wir schicken noch n paar Pumpen nach.^^
Ich find es nicht ok nach dem Spruch der Kirche zu handeln "Selig sind die Geistig Armen, denn ihrer ist das Himmelreich". Ich meine natürlich können sie so wie es jetzt ist durch aus glücklich sein doch ist dies ein hart erkämpftes Glück welches leicht durch eine Missernte oder veränderte Stammesverhältnisse zerstört werden kann. Doch ich denke es gibt einfach zu viele Probleme. Denn Bildung hat auch was mit Aufklärung über Krankheiten, sinn volles wirtschaften und Emanzipation zu tun.
Die Situation dort ist nicht anders wie bei uns vor 600 Jahren blos mit Gewehren. Natürlich konnten wir damals auch glücklich sein, doch bestand dies ja meist darin genug zu essen zu haben und nicht in den Krieg zu müssen.
Und deshalb denke ich wenn wir die Möglichkeit haben dort etwas zu bewegen, dann sollten wir es tun. Natürlich nicht durch den Spendentropf wie wirs schon in Afrika versaut haben.
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 13:15 Uhr
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Na ja, aber auch wir sind über diese Zeit hinweggekommen - auch ohne Hilfe eines Überstaates aus dem Ausland der uns gezeigt hat wo es lang geht!
Diese Völker brauchen eben noch ein paar Jahrhunderte bis sie Zivilisationsmäßig auf unsere Erkenntnisse kommen, aber dieses von außen mit dem Oberlehrer kommen erzeugt so glaube ich mehr Wiederstand als Einsicht!
Das mit dem Missionieren klappt einfach nicht weil wir immer von den Gegebenheiten bei uns ausgehen - die herrschen dort allerdings nicht, dort herrscht eine komplett andere Natur! Und wie gesagt, was ist schlimmer : wenn alle gleich beschissen dran sind oder wenn man den ganzen Tag vorgeführt bekommt was man nich hat!?
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Bierzelt - 35
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 13:22 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Na ja, aber auch wir sind über diese Zeit hinweggekommen - auch ohne Hilfe eines Überstaates aus dem Ausland der uns gezeigt hat wo es lang geht!
Diese Völker brauchen eben noch ein paar Jahrhunderte bis sie Zivilisationsmäßig auf unsere Erkenntnisse kommen, aber dieses von außen mit dem Oberlehrer kommen erzeugt so glaube ich mehr Wiederstand als Einsicht!
Das mit dem Missionieren klappt einfach nicht weil wir immer von den Gegebenheiten bei uns ausgehen - die herrschen dort allerdings nicht, dort herrscht eine komplett andere Natur! Und wie gesagt, was ist schlimmer : wenn alle gleich beschissen dran sind oder wenn man den ganzen Tag vorgeführt bekommt was man nich hat!?
Da stimm ich dir zu.
Ich denke auch, dass es höchstwahrscheinlich auch so mit der Zeit zu einer Liberalisierung kommen wird, doch denke ich dass sich dieser Prozess beschleunigen lässt und man so ganzen Generationen neue Möglichkeiten bieten kann, wenn man denn willens ist die Menschen zu verstehen. Und dabei das Modell von Abraham Maslow zu berücksichtigen, was bisher ja nicht getan wurde.
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KaltesHerz - 32
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 13:37 Uhr
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Deutschland hat nichts drauf puncto....Atomwaffen haahahahahah
o.O
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halo1 - 32
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 13:47 Uhr
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ich find wir brauchen keine A-waffen
da wir sowiso im kiegsfall im bündnis der NATO wären, haben wir dann quasi genügend solcher waffen. (GB, FR...)
mfg
/\/\aNu - - - ...But In the End, it doesn´t even matter
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Bierzelt - 35
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 13:48 Uhr
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Und mit Atomwaffen hat man was drauf?
Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
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JungerGott - 35
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 13:51 Uhr
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Zitat von KaltesHerz: Deutschland hat nichts drauf puncto....Atomwaffen haahahahahah
Dein Land hat doch nichtmal Autobahnen du Vogel
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Gencturk
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Geschrieben am: 23.07.2008 um 14:05 Uhr
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was schnıtzı76 und bıerzelt so von sıch geben fınde ıch recht ınteressant und habe mır mal dıe letzten beıden seıten angesehen.
da ıch aber zu faul bın, alle 38 seıten durchzulesen, frage ıch ganz kurz:
was hat das jetzt mıt "braucht deutschland Atomwaffen?" zu tun?
also ıch fınde es zıemlıch ınteressant und lese es gerne, doch würde ın der kurzfassung gerne wıssen, wıe es jetzt dazu kommt.
Kein a mit Punkten und Scharfes "S" in der Türkei - wer Fehler findet, darf sie behalten!
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