Schnitzi76  - 49
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 14:50 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Schnitzi76: Warum es ausgerechnet bei Pädophielen so einen Aufstand der Anständigen gibt entzieht sich meinem Verständnis...
Ich glaube es liegt an der mangelnden Forschung auf dem Bereich der Pädophelie und die daraus resultiernde Hilflosigkeit. In jedem Gerichtsverfahren wird zwar ein psychologischer Gutacher zur Rate gezogen, der den Zustand des Angeklagten abklären soll. Meines Wissens nach gibt es in Deutschland jedoch recht wenige Psychater und Psychologen, die auf diese Thematik spezialisiert sind. Ich hatte schon einmal die Studie der Berliner Charité hingewiesen, die sich damit befasst. Sie schreibt hier auf ihrer Homepage bspw:
"Diese Männer [mit pädophilen Neigungen, die jedoch noch nicht straffällig wurden] suchen von sich aus therapeutische Hilfe, wissen aber in der Regel nicht, wohin sie sich diesbezüglich wenden können, weil es nur sehr wenige qualifizierte ambulante Therapieangebote gibt, die ihnen dabei helfen könnten, nicht übergriffig zu werden."
Interessant: Kein Täter werden
Richtig, ich weiß das es auch Pädophile gibt die sich aus Verantwortungsbewußtsein der Gesellschaft ggü selbst zwangssterilisieren lassen, und zwar unter komplettaufgabe ihres Sexualtriebes!
Denen gegenüber die dieses Verantwortungsbewußtsein jedoch nicht aufbringen können oder wollen (auch Triebe kann man kontrollieren) würde ich jedoch kein Risiko eingehen und diese Maßnahme Zwangsverordnen...
Dies kann man vllt wieder ändern wenn es adäquate psychologisch fundierte Forschungen mit neuem Ergebniss gibt aber bis da hin sehe ich darin die beste Methode - für beide Seiten!
Es hätte auch den Vorteil das der Täter irgendwann einmal "wirklich" resozialisiert werden kann, was nicht funktioniert wenn er noch in der Lage ist das selbe wieder zu tun - niemand würde kontakt mit so jmd. wollen bzw so jmd als Nachbarn akzeptieren!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 14:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.08.2008 um 14:55 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zum anderen - Moral und Ethik sind in meinen Augen nur Hinderlich notwendige Dinge zu tun! (Mitunter auch dafür Verantwortlich das westliche Friedenstruppen nirgendwo in der Lage sind einen Krieg zu gewinnen bzw in Kriegsregionen Frieden zu schaffen...)
Ohne Ethik und Moral könntest du nicht einmal entscheiden, was notwendig ist.
Ethik gibt der Gesselschaft Regeln. Jede Gesselschaft/Gruppe hat und bruacht Regel, damit sie bestehen kann. Niemand darf z.B von jemand anderen etwas klauen. Würde das alle machen, könnte die Gesselschaft nicht bestehen, zumindest nicht in dieser Form.
Zitat von Schnitzi76: Sie werden immer dann von Idealisten rausgekehrt wenns passt, wenn dann zum Wohle der Industrie entschieden wird, das es ganz legitim ist jemanden für unter 4€/Std. zu beschäftigen dann kann die Moral und die Ethik gerne wieder zu Hause bleiben!
Da vergisst du folgenden Punkt: Die Industrie bietet solche Jobs an. Aber kein Mensch ist gezwungen sie anzunehmen.
Zitat von Schnitzi76: Ich sehe das skeptisch, auch die Menschenrechte...
Den einzelnen Menschen über die Gemeindschaft zu stellen ist ein Egozentrismus der jeglicherVernunft wiederspricht - was man zum Bsp. daran sieht das man einen gekaperten Jet der eindeutig auf Kollisionskurs geht als fliegende Bombe nicht mehr abschießen darf - um die unversehrtheit der Passagiere, um die sich der Entführer n Scheißdreck kümmert noch 5 min. bis zum Aufschlag länger zu gewähren !
Was ist die Alternative? Die Gemeinschaft steht über den einzelnen. Bei den Nazis waren die Juden nichts wert. 6 Millionen wurden umgebracht. Bei Stalin: Der einzelne ist nichts wert. Viele Menschen wurden in Lager nach Sebirien gebracht oder erschossen. Die Gemeinschaft setzt die Ziele. Wer beurteilt ob die Gemeinschaft gute Ziele verfolgt? Der Zweck rechtfertigt nicht die Mittel.
Zitat von Schnitzi76: Und nebenbei vllt noch mal 1000 Menschen mehr mitzunehmen und dem Terroristen erst zum Ziel seiner Aktion zu verhelfen...
Aber Hauptsache dem einzelnem Individuum sein Recht gewährleistet - ist ein sehr gutes Beispiel um zu sehen was für "Blüten" so eine Denkweise hervorbringt!
Aber was ist die Alternative? Ist es wirklich besser, dass die Gemeinschaft über den einzelnen steht (siehe oben)
Morgen wird die Zukunft besser sein
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 14:56 Uhr
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Zitat von Schnitzi76:
Denen gegenüber die dieses Verantwortungsbewußtsein jedoch nicht aufbringen können oder wollen (auch Triebe kann man kontrollieren) würde ich jedoch kein Risiko eingehen und diese Maßnahme Zwangsverordnen...
!
Nur unmöglich als Präventivnmassnahme: wer meldet sich "freiwillig" wenn er weiss das er zwangssterilisiert wird wen er sich als pädophil outet?
Zitat von Schnitzi76: Zitat von Biebe_666: „Schutz der Gemeinschaft“ lässt sich auch durch lebenslange Haft oder Einweisung erreichen. Aber nochwas zum Thema "Schutz der Gemeinschaft": gehört es da nicht auch dazu die Menschrechte beizubehalten, die moralischen und ethischen Wertaspekte des deutschen Grundgesetzes und der Gesellschaft aufrecht zu erhalten?
Einführung der Todesstrafe wäre für mich ein Punkt der der Aussage „Schutz der Gesellschaft“ wiederspricht.
... und wenn Du Aufmerksam meinen Treat gelesen hast weißt Du das dies von mir gar nicht gefordert wird...
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Hab ich gelesen Schnitzie  Ich wollte einfach nur nochmal meinen Standpunkt dazu klar machen.
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 14:59 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Richtig, ich weiß das es auch Pädophile gibt die sich aus Verantwortungsbewußtsein der Gesellschaft ggü selbst zwangssterilisieren lassen, und zwar unter komplettaufgabe ihres Sexualtriebes!
Menschen, die sich freiwillig zwangssterillisieren lassen. Wie soll das gehen?
Morgen wird die Zukunft besser sein
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:06 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Schnitzi76: Aber Hauptsache dem einzelnem Individuum sein Recht gewährleistet - ist ein sehr gutes Beispiel um zu sehen was für "Blüten" so eine Denkweise hervorbringt!
Das Recht des Einzelnen steht in unserem Staat nicht immer an forderster Front. Man denke nur an Enteignungen, die zum Wohle der Gemeinschaft durchgeführt werden dürfen.
Das Individuum erhält jedoch ein höheres Gewicht, wenn es um Menschenleben geht. Ich bin mir bei dir nicht sicher, ob du ein Menschenleben als das ansiehst, was es ist. Etwas wertvolles.
Gell, schon interessant - gehts ums Geld oder den finanziellen Vorteil ist ganz schnell wieder das Gemeinwohl im Vordergrund!
Und da hast DU wohl Recht - für mich ist anscheinend die Wertigkeit eines Menschenlebens eine andere wie bei Dir!
Es gibt sooo viele Menschen - nach Angebot und Nachfrage sind wir also eher nix wert!
Bei mir hat jeder Mensch einen definierten Wert, der sich jedoch eher an sozialen als an wirtschaftlichen Eigenschaften fest macht!
Und nein, ich bin bei der ganzen Sache konsequent - ich nehme mich da durchaus nicht aus!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:07 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Schnitzi76:
Denen gegenüber die dieses Verantwortungsbewußtsein jedoch nicht aufbringen können oder wollen (auch Triebe kann man kontrollieren) würde ich jedoch kein Risiko eingehen und diese Maßnahme Zwangsverordnen...
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Nur unmöglich als Präventivnmassnahme: wer meldet sich "freiwillig" wenn er weiss das er zwangssterilisiert wird wen er sich als pädophil outet?
Nein, damit meinte ich die Straffällig gewordenen...
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:10 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Biebe_666: Zitat von Schnitzi76:
Denen gegenüber die dieses Verantwortungsbewußtsein jedoch nicht aufbringen können oder wollen (auch Triebe kann man kontrollieren) würde ich jedoch kein Risiko eingehen und diese Maßnahme Zwangsverordnen...
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Nur unmöglich als Präventivnmassnahme: wer meldet sich "freiwillig" wenn er weiss das er zwangssterilisiert wird wen er sich als pädophil outet?
Nein, damit meinte ich die Straffällig gewordenen...
Körperliche Unversehrtheit ist auch ein Menschrecht. Man schneidet einem Dieb ja auch nicht die Arme ab, nur weil er damit was geklaut hat...
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:12 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Cymru: Zitat von Schnitzi76: Aber Hauptsache dem einzelnem Individuum sein Recht gewährleistet - ist ein sehr gutes Beispiel um zu sehen was für "Blüten" so eine Denkweise hervorbringt!
Das Recht des Einzelnen steht in unserem Staat nicht immer an forderster Front. Man denke nur an Enteignungen, die zum Wohle der Gemeinschaft durchgeführt werden dürfen.
Das Individuum erhält jedoch ein höheres Gewicht, wenn es um Menschenleben geht. Ich bin mir bei dir nicht sicher, ob du ein Menschenleben als das ansiehst, was es ist. Etwas wertvolles.
Gell, schon interessant - gehts ums Geld oder den finanziellen Vorteil ist ganz schnell wieder das Gemeinwohl im Vordergrund!
Und da hast DU wohl Recht - für mich ist anscheinend die Wertigkeit eines Menschenlebens eine andere wie bei Dir!
Es gibt sooo viele Menschen - nach Angebot und Nachfrage sind wir also eher nix wert!
Bei mir hat jeder Mensch einen definierten Wert, der sich jedoch eher an sozialen als an wirtschaftlichen Eigenschaften fest macht!
Und nein, ich bin bei der ganzen Sache konsequent - ich nehme mich da durchaus nicht aus!
Wie hoch ist den dein Wert, in vergleich zu anderen Menschen?
Morgen wird die Zukunft besser sein
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:12 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Zitat von Schnitzi76: Richtig, ich weiß das es auch Pädophile gibt die sich aus Verantwortungsbewußtsein der Gesellschaft ggü selbst zwangssterilisieren lassen, und zwar unter komplettaufgabe ihres Sexualtriebes!
Menschen, die sich freiwillig zwangssterillisieren lassen. Wie soll das gehen?
Das wird in Skandinavien schon lange angewendet - es wird medikamentös das Areal im Hypokamphus zerstört das für den Sexualtrieb zuständig ist!
Ohne Hormone aus diesem Hirnareal entsteht kein Trieb mehr - zusätzlich dazu zerstören andere Präperate während der Behandlung auch die Hoden und Nebenhoden und damit deren Fähigkeit Hormone zu produzieren...
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Sandler - 44
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:14 Uhr
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Zitat von McBudaTea: Zitat von Schnitzi76: Richtig, ich weiß das es auch Pädophile gibt die sich aus Verantwortungsbewußtsein der Gesellschaft ggü selbst zwangssterilisieren lassen, und zwar unter komplettaufgabe ihres Sexualtriebes!
Menschen, die sich freiwillig zwangssterillisieren lassen. Wie soll das gehen?
Nicht ganz richtig! Die Sterilisation ist ja nur zur verhindern von Schwangerschaft! Du hast immer noch die fähigkeit mit einer Frau zu schlafen! Nur dein Ejakulat (Sperma) enthält keine Samen, somit kann die Frau nicht schwanger werden! Es gibt da aber ne Methode mir fällt nur der Name nicht ein! Nach diesen eingriff wir der Sexualtrieb sozusagen abgeschalten und man bekommt auch keine Errektion mehr
http://www.Sackgewitter.piczo.com
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.08.2008 um 15:17 Uhr
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Ich glaube er meinte den Wiederspruch freiwillig - zwang
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:14 Uhr
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Zitat von McBudaTea:
Körperliche Unversehrtheit ist auch ein Menschrecht. Man schneidet einem Dieb ja auch nicht die Arme ab, nur weil er damit was geklaut hat...
Diebstahl ist auch nicht zu vergleichen mit Pädophelie!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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SickOf_ItAll - 37
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:14 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von McBudaTea: Zitat von Schnitzi76: Richtig, ich weiß das es auch Pädophile gibt die sich aus Verantwortungsbewußtsein der Gesellschaft ggü selbst zwangssterilisieren lassen, und zwar unter komplettaufgabe ihres Sexualtriebes!
Menschen, die sich freiwillig zwangssterillisieren lassen. Wie soll das gehen?
Das wird in Skandinavien schon lange angewendet - es wird medikamentös das Areal im Hypokamphus zerstört das für den Sexualtrieb zuständig ist!
Ohne Hormone aus diesem Hirnareal entsteht kein Trieb mehr - zusätzlich dazu zerstören andere Präperate während der Behandlung auch die Hoden und Nebenhoden und damit deren Fähigkeit Hormone zu produzieren...
.... top.aber gehört mit Zwang angewand
USrael ....
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SickOf_ItAll - 37
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:15 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von McBudaTea:
Körperliche Unversehrtheit ist auch ein Menschrecht. Man schneidet einem Dieb ja auch nicht die Arme ab, nur weil er damit was geklaut hat...
Diebstahl ist auch nicht zu vergleichen mit Pädophelie!
USrael ....
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McBudaTea - 32
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Geschrieben am: 28.08.2008 um 15:15 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von McBudaTea: Zitat von Schnitzi76: Richtig, ich weiß das es auch Pädophile gibt die sich aus Verantwortungsbewußtsein der Gesellschaft ggü selbst zwangssterilisieren lassen, und zwar unter komplettaufgabe ihres Sexualtriebes!
Menschen, die sich freiwillig zwangssterillisieren lassen. Wie soll das gehen?
Das wird in Skandinavien schon lange angewendet - es wird medikamentös das Areal im Hypokamphus zerstört das für den Sexualtrieb zuständig ist!
Ohne Hormone aus diesem Hirnareal entsteht kein Trieb mehr - zusätzlich dazu zerstören andere Präperate während der Behandlung auch die Hoden und Nebenhoden und damit deren Fähigkeit Hormone zu produzieren...
Das habe ich nicht damit gemeint. Ich wollte nicht wissen wie es technisch gemacht wird. (Auch wenn ich zugeben muss, dass es interisant ist).
Mir ging es eher um den Wiederspruch:
freiwillig zwangssterillisieren.
Morgen wird die Zukunft besser sein
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