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Todesstrafe

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 06.08.2009 um 17:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.08.2009 um 17:51 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von DerGeneral:


Das Hauptproblem ist, dass in Deutschland eine zunehmende Konzentration auf die Täter stattfindet. Es wird nicht oder nur unzureichend hinterfragt, welche Folgen ein Verbrechen für das Opfer bzw. für dessen Angehörigen hat. Mittlerweile sind viele Psychologen oder Profiler zu der Erkenntnis gelangt, dass Sexualmörder oder Kinderschänder nicht heilbar sind, weshalb sie immer eine tickende Zeitbombe bleiben. Leider ist es in den letzten Jahren immer wieder zu tödlichen Fehlern unserer Justiz gekommen. Insbesondere die Tatsache, dass die meisten Triebtäter oft schon vorbestraft sind und trotzdem irgendwann aufgrund einer fehlenden Sicherungsverwahrung freikommen. Es muss endlich begriffen werden, dass eine nachträglich angeordnete Sicherungsverwahrung in solchen Fällen eine klare Option bleiben muss. Kinder, als das schützenwerteste Leben in unserer Gesellschaft, können nicht für unfähige Staatsanwälte oder fragwürdige psychologische Gutachten herhalten.

So leids mir tut, aber doch. Sons können wir den Versuch eines menschlichen Strafvollzugs einkassieren und wieder zu steinigungen übergehen. Und nochwas, Wie sehr das Opfer gelitten hat, wie es verletzt wurde oder ähnliches hat ausschließlich eine Rolle für die Frage "Welche Straftat war es wie schwerwiegend" zu spielen. Und von dem moment an wird das Opfer uninteressant und es geht nunmal um den täter - hat er die Straftat begangen weil ihm langweilig war, oder weil er an geld wollte, oder hat er sie begangen weil er nichts zu fressen hat, kurz vorm verhungern war und aussichtslos gelebt hat, weil er n psychischen schatten hat, oder weil er es lustig findet leute zu quälen. So zumindest meine Meinung.

Ein menschlicher Strafvollzug ist für unmenschliche Kinderschänder nicht möglich. Es ist nicht die Aufgabe des Staates, einem Mörder hinter Gitter ein möglichst angenehmes Leben zu bereiten, sondern alle potenziellen Opfer vor einem Vebrechen zu schützen. Darüberhinaus halte ich deine obigen, weitgehend emotionslosen Schilderungen für äußerst fragwürdig. Vielleicht möchtest du dich einmal mit der Mutter der 9-jähigen Corinna unterhalten, deren geistig behinderte Tochter zuerst missbraucht und dann in einem Müllsack entsorgt wurde oder mit den Eltern von Tobias aus Weil im Schönbuch, deren Sohn mit unzähligen Messerstichen geschlachtet wurde. Im Zusammenhang mit Kindermördern von einem menschlichen Vollzug zu sprechen, ist völlig absurd und deplatziert.

Um was herauszufinden? Dass ich emotionen zeig? Big deal, emotionen ham bei Rache was verloren nicht bei Strafe.
Und gegen die unterhaltung hab ich nix, ich hab nur das gefühl die gute frau hat nacher n problem mit mir - was mir btw. auch egal ist.

Abgesehen davon, wenn die denen du das Gewaltmonopol zusprichst die Pflicht zur Menschlichkeit absprichst erreichste genau eins: faschistische Diktaturen. Da würde eine derartige nichtachtung der Verfassung übrigens zur Todesstrafe oder zumindest ein Leben in nem versifften Keller führen.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 06.08.2009 um 21:44 Uhr

Zitat von Tabsy:

sondern auch leute die einen hang zu manchen sachen haben vll doch noch davon abhalten wenn sie wüssten dass sie sterben müssten...

Außerdem:

1 toter Pädophiler = 1 toter Pädophiler
1 freigelassener Pädophiler = 1 totes kind noch 1 totes kind noch, noch...


Die These, dass die Todesstrafe abschrecken könnte, hatten wir bereits mehrfach mit dem Beispiel USA widerlegt.

Ebenfalls eine gewagte These zu behaupten, dass jeder freigelassene Pädophile rückfällig wird. So einfach ist es nun auch nicht, sonst müsste ja keine Kontrolle durch Sachverständige angeregt werden.
Und nochmal: Pädophilie ist nicht strafbar. Und wir tun uns auch keinen Gefallen, Menschen aufgrund ihrer sexuellen Orientierung zu stigamitisieren.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 06.08.2009 um 21:48 Uhr

Zitat von Tabsy:

. würdest du nicht dafür sterben um ein kind zu schützen dass es das Schlimmste in seinem leben nicht durchmachen muss?


So ein Schwachsinn. Wenn du behauptest, dass du das tun würdest, zeigt es nur, dass du dich mit der Situation nicht näher auseinander gesetzt hast. Denk doch mal nach! Würdest du dich einfach so töten lassen? Jetzt gleich? Oder jemanden aus deiner Verwandtschaft einfach töten lassen?
Nein, weil denen das nicht passieren könnte? Denkste...

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 06.08.2009 um 21:50 Uhr

Zitat von Tabsy:

und die einzigste sanktion die dann noch übrig bleibt wäre gewalt wie z.b. nahrungsentzung usw... ist das dann der richtige weg? also ich hätt kein problem damit den nahrungsentzug durchzusetzten


Was stört dich denn an unseren Menschenrechten so sehr?

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 06.08.2009 um 22:37 Uhr

Zitat von DerGeneral:


Das Hauptproblem ist, dass in Deutschland eine zunehmende Konzentration auf die Täter stattfindet. Es wird nicht oder nur unzureichend hinterfragt, welche Folgen ein Verbrechen für das Opfer bzw. für dessen Angehörigen hat.

General, dieser Satz ist mir eben erst aufgefallen. Hast Du dazu Belege? Ehrlich gesagt denke ich dass das so gar nicht stimmt, kenne mich hier aber schlichtweg zu wenig aus bzw. kenne keine genauen Quellen. Ich will jetzt keine dumpfe "Opferschutz statt Täterschutz" Diskussion wieder lostreten von irgendwelchen Stammtischproleten, sicher nicht. (Zumal "Opferschutz" sowiwso ein Wort ist dass seltsam verwendet wird. EIn Opfer ist man erst NACH einem Verbrechen, da kommt dann jeder Schutz im Grunde schon zu spät)

Ich würde nur gerne wissen was die Basis dafür ist. Ich will hier auch nicht anfangen die beiden Seiten gegenüberzustellen denn das ist im grunde sinnlos. Den Opfern soll jegliche benötigte Hilfe zuteil werden, keine Frage, und die Täter sollen wenn nötig eben lebenslang in Verwahrung.

Aber gibt es Statisktiken/Zahlen/Fakten die solche Behauptungen bestätigen oder kommt das nur davon weil eben (fast) nur über die Täter be-und gerichtet wird in den Medien.
Einherjer91 - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2009
143 Beiträge

Geschrieben am: 07.08.2009 um 15:44 Uhr

Das liegt nicht an der Justiz. Die Angehörigen der Opfer wollen meist fern von der Öffentlichkeit ihre Trauer bewältigen. Da ist es nicht verwunderlich, dass nichts davon in den Medien kommt.

Andererseits sollte man sich fragen, ob es den/die BetroffeneN wieder lebendig macht, wenn der Täter stirbt.
Außerdem hab ich schon oft gehört, dass eine lebenslange Freiheitsstrafe schlimmer ist, als der Tod durch Spritze und Co.

Ich finde, dass die Todesstrafe allgemein verboten gehört, zumal das Risiko, einen Unschuldigen zu verurteilen, viel zu gravierend ist.

Jeder hat dumme Gedanken, nur der Weise verschweigt sie

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 07.08.2009 um 16:06 Uhr

Zitat von Einherjer91:

Außerdem hab ich schon oft gehört, dass eine lebenslange Freiheitsstrafe schlimmer ist, als der Tod durch Spritze und Co.


Und wie soll das belegt werden? Niemand kann schließlich sagen, was nach dem Tod kommt. Soweit mir bekannt, ist noch niemand zurückgekommen um uns darüber Auskunft zu geben. Von daher lässt sich das wohl kaum sagen.

Letztendlich ist es aber für eine Strafe nicht sinnvoll, wenn sie nur auf Qual und Rache ausgelegt ist. Ein Staat macht sich nur unnötig Mühe, wenn er Menschen im Gefängnis zu Psychopathen verunstaltet. Es ist sinnvoller, einen Menschen zum Nachdenken anzuregen und nur im absoluten Notfall eine lebenslange Sicherungsverwahrung anzusetzen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

customstyle3 - 35
Profi (offline)

Dabei seit 03.2008
624 Beiträge

Geschrieben am: 07.08.2009 um 16:11 Uhr

Zitat von Einherjer91:


Ich finde, dass die Todesstrafe allgemein verboten gehört, zumal das Risiko, einen Unschuldigen zu verurteilen, viel zu gravierend ist.


einen unschuldigen lebenslänglich einzusperren ist auch nicht besser..

man sollte den verurteilten wählen lassen lebenslänglich oder spritze... bin mir sicher dass einige die spritze nehmen würden

90% aller Amoklaeufer spielen Egoshooter, 100% aller Amoklaeufer essen Brot! VERBIETET BROT!!!!!!!!!

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 07.08.2009 um 16:21 Uhr

Zitat von customstyle3:

einen unschuldigen lebenslänglich einzusperren ist auch nicht besser..´


Nervt es eigentlich nur mich, dass wir hier alles wiederholen müssen...?

Jemand, der lebenslänglich eingesperrt ist, kann, wenn neue Beweise auftauchen, ein weiteres Verfahren anstreben oder auch versuchen, sich wegen guter Führung seine Haftzeit zu verkürzen. Im seltensten Fall steht auch eine Begnadigung durch den Bundespräsidenten noch im Rahmen der Möglichkeiten.
Ein Toter kann zwar nach seinem Tod rehabilitiert werden, doch hat er davon meistens recht wenig.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 07.08.2009 um 18:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.08.2009 um 18:30 Uhr

Zitat von Einherjer91:


Außerdem hab ich schon oft gehört, dass eine lebenslange Freiheitsstrafe schlimmer ist, als der Tod durch Spritze und Co.


Ach Leute, gibts bei Euch nur noch Gedankengänge das Strafe gleich Folter und Qual sein muss? Sogar von Gegnern der Todesstrafe hört man Argumente von wegen "die sollen bis ans Lebensende leiden" und dergleichen. Schwachsinn!
Man gehört bestraft, richtig, weggesperrt, richtig, im zweifelsfall für lebenslang, richtig.

aber FALSCH dass Leute dann wie Dreck behandelt werden sollen in tristen Rattenlöchern denn so machst aus nem verbrecher einen komplett Wahnsinnigen.

Und wahnsinnigen kann man wirklch keine zweite Chance gewähren!


ToxicMHz - 30
Profi (offline)

Dabei seit 10.2007
932 Beiträge

Geschrieben am: 07.08.2009 um 20:37 Uhr

ich finde die todesstrafe ist in den meisten fälle von mord gerecht.
was passiert aber mit diesen leuten die diese
todesstrafe verrichten ?



Don´t Drink and Drive! -Take Drugs and Fly. ;D

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 07.08.2009 um 21:23 Uhr

Zitat von Biebe_666:

aber FALSCH dass Leute dann wie Dreck behandelt werden sollen in tristen Rattenlöchern denn so machst aus nem verbrecher einen komplett Wahnsinnigen.

Und wahnsinnigen kann man wirklch keine zweite Chance gewähren!


Ich bin froh, dass ich keinen in dieser Diskussion persönlich kenne. Ich bin es von Freunden gewöhnt, dass man auch mal eine weitere Chance bekommt, wenn man einen Fehler begeht. Das scheinen die meisten Diskutanten hier kategorisch abzulehnen. Ein Glück, dass alle so perfekt und makellos sind. Finde es nur schade um die Menschenrechte. Aber vielleicht sind die wirklich ein Auslaufmodell. Warum sollten wir denn nicht wieder KZs bauen und "böse Menschen" in Gaskammern treiben oder sie zu medizinischen Zwecken missbrauchen? Ja, warum eigentlich nicht...

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Crcssnn
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3075 Beiträge

Geschrieben am: 08.08.2009 um 13:36 Uhr

Zitat von Cymru:

Ein Glück, dass alle so perfekt und makellos sind. Finde es nur schade um die Menschenrechte. Aber vielleicht sind die wirklich ein Auslaufmodell. Warum sollten wir denn nicht wieder KZs bauen und "böse Menschen" in Gaskammern treiben oder sie zu medizinischen Zwecken missbrauchen? Ja, warum eigentlich nicht...

Hm, das klingt stark nach einem neuen Aufmacher für die INSM. Nebst Studentenselektion und Abbau des Sozialstaats könnten die auch noch das anbringen, um durch Ausbeutung die Lohnnebenkosten erheblich zu senken. Cymru: du bist unbezahlbar.
DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 08.08.2009 um 15:02 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Biebe_666:

aber FALSCH dass Leute dann wie Dreck behandelt werden sollen in tristen Rattenlöchern denn so machst aus nem verbrecher einen komplett Wahnsinnigen.

Und wahnsinnigen kann man wirklch keine zweite Chance gewähren!


Ich bin froh, dass ich keinen in dieser Diskussion persönlich kenne. Ich bin es von Freunden gewöhnt, dass man auch mal eine weitere Chance bekommt, wenn man einen Fehler begeht. Das scheinen die meisten Diskutanten hier kategorisch abzulehnen. Ein Glück, dass alle so perfekt und makellos sind. Finde es nur schade um die Menschenrechte. Aber vielleicht sind die wirklich ein Auslaufmodell. Warum sollten wir denn nicht wieder KZs bauen und "böse Menschen" in Gaskammern treiben oder sie zu medizinischen Zwecken missbrauchen? Ja, warum eigentlich nicht...

Ein Menschenleben auf den Stellenwert eines Fehlers zu reduzieren, das ist das Unglaubliche...

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 08.08.2009 um 15:17 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Ein Menschenleben auf den Stellenwert eines Fehlers zu reduzieren, das ist das Unglaubliche...


Als was würdest du es denn bezeichnen, wenn jemand aus Wut seine Frau im Streit tötet?

Oder wenn jemand in der U-Bahn überfallen wird, zufällig ein Messer in seiner Tasche findet und den anderen ersticht?

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

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