Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 16:35 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von Biebe_666: Gernerl, ich glaube nicht dass Du hier ernsthaft denkst wir wollen ein Verbrechen verharmlosen. Das wäre schlichtweg falsch und wenn das so rüberkommt tuts mit doch leid.
Ich hätte aber noch gerne ne Antwort zu Deinem "Der Staat sollte potentielle Opfer schützen" und man konzentriert Sich nur noch auf die Täter" Posts
Jedem ist klar, dass es innerhalb der Bevölkerung Personen gibt, die aufgrund ihrer körperlichen Verfassung gezielt von Verbrechern als Opfer herausselektiert werden. Dazu zählen Kinder, alte Menschen und auch Körperbehinderte. Genau diese Menschen zu schützen ist und bleibt eine Pflicht des Staates. Dass er nicht im einzelnen Lebensbereiche überwachen kann (weil er sonst als Stasi 2.0 verhöhnt wird!) ist völlig klar. Trotzdem muss beim Umgang mit Straftätern, insbesondere im sexuellen Strafbereich ganz klar das Wohl der Kinder und nicht die Freiheit eines Verbrechers im Vordergrund stehen. Das heißt: Die Unversehrtheit des Lebens eines Kindes muss zwangsläufig über der Freiheit eines Kinderschänders oder Pädophilen stehen. Das muss dann aber auch den Gerichten klarwerden, wenn man bedenkt, dass oft aus welchen Gründen auch immer versäumt wird, eine nachträgliche Sicherungsverwahrung zu beantragen.
An erster stelle bleibt immer die resozialisierung, solang die auch nur theoretisch möglich ist, hat sie zu erfolgen - auch auf die gefahr hin, dass man jemand erwischt bei dems doch nicht möglich ist.
Abgesehen davon find ich den einwurf "Weil er sonst als Sasi 2.0 verhöhnt wird" einfach nur grob Unsinnig - Es ist kein Hohn, es ist begründete Angst. Und Letztendlich hat an oberster Stelle der Mensch zu stehen, da gehört auch und gerade die freie Persönliche entfaltung und das recht auf Privatsphäre dazu.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Einherjer91 - 34
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 17:30 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von El_Bibulo:
also bei mir im freundeskreis kommt mord auch nich so oft vor
also ich könt jemandem der einen freund oder ein familienmitglied von mir umgebracht hat nie verzeien
Wie ist es damit: Ein von Dir sehr geschätzter Bekannter wirdz zum Mörder. Was nun? (Ja, auch Mörder und Vergewaltiger haben Freunde).
Wenn du davon ausgehst, stellst du denjenigen doch vor eine ethisch eindeutige Frage: Das Gewissen sagt, er muss bestraft werden, dein Gefühl sagt, ich kenn ihn anders.
Also, kein Richter der Welt wird nach letzterem Punkt entscheiden.
Ergo, der Standpunkt ist entscheident, und dadurch würde der Freund (falls sein Verwandter getötet werden sollte) doch auch zum Opfer.
Könntest du das bitte noch etwas weiter ausführen ?
Ich glaube ich hab die Absicht deines Posts nicht ganz verstanden. Danke schön
Jeder hat dumme Gedanken, nur der Weise verschweigt sie
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tzuu - 30
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 17:35 Uhr
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Zitat von Jack-Daniels: todesstarfe nein danke die täter haben es doch dann eiegntlich besser sind tot fertig
aber wenn sie in den knast kommen müssen sie lebenslänglig oder fast das ganze leben in einem kleinen raum verbringen kommen fast nicht raus oder so das finde ich schlimmer!!!
ich bin für Todesstrafe...
warum sind meine "w" "a" "s" und "d" tasten so abgenutzt..?.o_O
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slowdive - 33
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 18:07 Uhr
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Zitat von tzuu: Zitat von Jack-Daniels: todesstarfe nein danke die täter haben es doch dann eiegntlich besser sind tot fertig
aber wenn sie in den knast kommen müssen sie lebenslänglig oder fast das ganze leben in einem kleinen raum verbringen kommen fast nicht raus oder so das finde ich schlimmer!!!
ich bin für Todesstrafe...
Grund? Wo sind die Argumente?
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 19:41 Uhr
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@Klischeepunk:
Selbstverständlich ist und bleibt der Mensch an erster Stelle und nätürlich auch seine Persönlichkeitsentfaltung. Allerdings besteht ein Problem, wenn die betreffende Persönlichkeit psychisch gestört ist! Und sei mir nicht böse, aber der Beitrag hört sich an, als müsse man einen pädophilen Kinderschänder in einem Kindergarten einsetztem, damit er auch zu einer letztendlichen völlständigen Persönlichkeitsentfaltung kommt. Und nochmals zu Thema "Resozialisierung": Selbst bekannte Profiler und Kriminalpsychologen sind sich heute darin einig, dass eine Resozialisierung bei psychisch Kranken nicht mehr möglich ist. Bei Sexualverbrechern und Kinderschändern geht es nicht um Resozialisierung, sondern um die sichere Verwahrung.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Ravenhead - 82
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 19:59 Uhr
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Genau, und bei solchen psychisch gestörten Persönlichkeiten sollte man die Sicherheitsverwahrung durch die Todesstrafe ersetzen.
Bei aller Menschlichkeit und Menschenrechte, genau das ist es, welches die Welt zu einem Platz des Terrors macht: psychisch gestörte, narzistisch veranlagte Schizophrene Bastarde....Weshalb in aller Welt sollte man solchen ein gerechtes Leben ermöglichen?
793 - a glory year in history!
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 20:02 Uhr
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Zitat von Ravenhead: Genau, und bei solchen psychisch gestörten Persönlichkeiten sollte man die Sicherheitsverwahrung durch die Todesstrafe ersetzen.
Bei aller Menschlichkeit und Menschenrechte, genau das ist es, welches die Welt zu einem Platz des Terrors macht: psychisch gestörte, narzistisch veranlagte Schizophrene Bastarde....Weshalb in aller Welt sollte man solchen ein gerechtes Leben ermöglichen?
Wir brauchen keinen mordernen Volksgerichtshof mehr! Die Todesstrafe macht doch gerade den Staat zum Bastard. Wenn der Staat töten lässt, wer bestraft dann eigentlich den Staat?
Außerdem ist die Todesstrafe per GG verboten.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 21:18 Uhr
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Zitat von Ravenhead: ...Weshalb in aller Welt sollte man solchen ein gerechtes Leben ermöglichen?
Wem willst du denn dann ein gerechtes Leben ermöglichen? Dem fleißigen und braven Staatsbürger? Keine Schwierigkeit.
Die Gerechtigkeit eines Staates zeigt sich dadurch, wie er mit den Verbrechen und den Gegnern seines Systems umgeht.
Ein Staat der menschenverachtende Praktiken ausübt, kann kein Staat sein, der für den Menschen da ist. Er führt lediglich das Denken einer herrschenden Mehrheit aus ohne sich dabei um den Menschen an sich zu kümmern.
Ich für meinen Fall möchte in keinem solchen Staat leben.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 10.08.2009 um 11:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.08.2009 um 11:46 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
Erstmal Klartext: Medizinische Versuche für Schwerverbrecher sind eine Idee von besonderer Absurdität. In diesem Zusammenhang möchte ich betonen, dass es sich bei Herrn Mengele ebenfalls um einen Schwerverbrecher handelt, oder besser gesagt um einen Massenmörder ohne jegliche Empathie. Wer an Menschen, egal ob es sich dabei um Verbrecher oder unbescholtene Bürger handelt, medizinische Versuche mit unter Umständen tödlichem Ausgang vornimmt, ist ein SCHWERSTVERBRECHER. Die medizinischen Versuche von Herrn Hauptsturmführer Mengele sind nicht nur agrundtieg unmenschlich, sondern größtenteils völlig nutzlos. Dieser Herr arbeitete für rassenkundliche Studien und in keinster Weise zum Wohle der Menschen und damit für die Medizin. Wer solche Forderungen aufstellt, der sollte sich einmal die Bilder von Mengeles Opfer ansehen. Schwangeren, denen man nichts zu essen gibt und sich dann an dem toten Säugling ergötzt oder Benzinspritzen in die Beine sind an Abnormität nicht zu überbieten... Also bitte keine dieser fehlplazierten, nicht plausiblen historischen Einwürfe mehr...
Jetzt aber nur mal langsam, ich denke Du hast Das Beispiel in den falschen Hals bekommen. Es sollte nur dazu dienen Leuten die Zwangsversuche an Menschen fordern vor Augen zu führen wie das ausarten KÖNNTE. Über die Grausamkeit und Abartigkeit und Sinn dieser "Versuche" sind wir uns sicher einig.
Zitat von DerGeneral: Zitat von Biebe_666: Gernerl, ich glaube nicht dass Du hier ernsthaft denkst wir wollen ein Verbrechen verharmlosen. Das wäre schlichtweg falsch und wenn das so rüberkommt tuts mit doch leid.
Ich hätte aber noch gerne ne Antwort zu Deinem "Der Staat sollte potentielle Opfer schützen" und man konzentriert Sich nur noch auf die Täter" Posts
Jedem ist klar, dass es innerhalb der Bevölkerung Personen gibt, die aufgrund ihrer körperlichen Verfassung gezielt von Verbrechern als Opfer herausselektiert werden. Dazu zählen Kinder, alte Menschen und auch Körperbehinderte. Genau diese Menschen zu schützen ist und bleibt eine Pflicht des Staates. Dass er nicht im einzelnen Lebensbereiche überwachen kann (weil er sonst als Stasi 2.0 verhöhnt wird!) ist völlig klar. Trotzdem muss beim Umgang mit Straftätern, insbesondere im sexuellen Strafbereich ganz klar das Wohl der Kinder und nicht die Freiheit eines Verbrechers im Vordergrund stehen. Das heißt: Die Unversehrtheit des Lebens eines Kindes muss zwangsläufig über der Freiheit eines Kinderschänders oder Pädophilen stehen. Das muss dann aber auch den Gerichten klarwerden, wenn man bedenkt, dass oft aus welchen Gründen auch immer versäumt wird, eine nachträgliche Sicherungsverwahrung zu beantragen.
"Aus welchen Grüden auch immer" will ich mal bahaupten sind menschliche Fehler. NIemand hier fordert Freilassung von Menschen bei denen Chance auf Rückfall besteht. Ich habe shcon oft genug gesagt dass es im Zweifelssfall eben lebenslange Sicherheitsverwahrung geben muss.
Dennoch: Deine Ansicht halte ich für höchst bedenklich, ich sage nur "Schutz von potentiellen Opfern", die geht mit der Beschneidung von Rechten einher, wie man shcon an Deinem Post herauslesen kann: Die UNversehrtheit von Kindern steht für Dich über der Freiheit von Pädophilen. Du vergisst hier dass Pädophilie an sich nicht strafbar ist! Ein schönes Bespiel wie Du die Freiheit von unschudligen beschränken würdest.
Nebenbei bemerkt: Mit der Todesstrafe hat das heir ncihts mehr zu tun
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Kluegoe - 34
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Geschrieben am: 10.08.2009 um 12:18 Uhr
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Zitat von Ravenhead: Genau, und bei solchen psychisch gestörten Persönlichkeiten sollte man die Sicherheitsverwahrung durch die Todesstrafe ersetzen.
Bei aller Menschlichkeit und Menschenrechte, genau das ist es, welches die Welt zu einem Platz des Terrors macht: psychisch gestörte, narzistisch veranlagte Schizophrene Bastarde....Weshalb in aller Welt sollte man solchen ein gerechtes Leben ermöglichen?
WIeso gehen wir dann nicht über nach Gesinnung zu selektieren?
JEder der gegen die Verfassung ist....zack Schuss in den Kopf.
Jeder der mit den Entscheidungen der Regierung hadert...zack schuss in den Kopf. Dann haben wir auch damit kein Streipotential mehr. Findest du doof und das meintest du damit garnicht? Ich weiß, dass würde weiterdenken erfordern.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 10.08.2009 um 12:26 Uhr
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Zitat von Kluegoe: WIeso gehen wir dann nicht über nach Gesinnung zu selektieren?
JEder der gegen die Verfassung ist....zack Schuss in den Kopf.
Jeder der mit den Entscheidungen der Regierung hadert...zack schuss in den Kopf. Dann haben wir auch damit kein Streipotential mehr. Findest du doof und das meintest du damit garnicht? Ich weiß, dass würde weiterdenken erfordern.
Ich denke auch, dass man wenn, dann auch wirklichj konsequent sein muss und alle "aussortieren", die nicht in den Kram passen. Ansonsten kann ich keinerlei gerechte Vorgehensweise erkennen, sondern nur eine Bestrafung einer Gesellschaftsgruppe.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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_oNuR__62-21 - 32
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Geschrieben am: 13.08.2009 um 02:44 Uhr
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ich bin für die todesstrafe bei leuten die kinder vergewaltigen missbrauchen und töten
Freiheit für Öcalan, Friede in Kurdistan!!!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 13.08.2009 um 12:20 Uhr
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Zitat von _oNuR__62-21: ich bin für die todesstrafe bei leuten die kinder vergewaltigen missbrauchen und töten
Wenn Leute wie du hier wieder ohne Begründung ankommen, drehen wir uns im Kreis...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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_oNuR__62-21 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 13.08.2009 um 12:43 Uhr
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ich mein bei kinderschänder sollte man hinrichten
Freiheit für Öcalan, Friede in Kurdistan!!!
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Crcssnn
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Geschrieben am: 13.08.2009 um 13:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2009 um 13:25 Uhr
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Zitat von _oNuR__62-21: ich mein bei kinderschänder sollte man hinrichten
Wir wissen alle, was Kinderschänder sind. Und warum sollte man sie nun hinrichten?
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