DerGeneral  - 38
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 15:37 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von DerGeneral: Ein Menschenleben auf den Stellenwert eines Fehlers zu reduzieren, das ist das Unglaubliche...
Als was würdest du es denn bezeichnen, wenn jemand aus Wut seine Frau im Streit tötet?
Oder wenn jemand in der U-Bahn überfallen wird, zufällig ein Messer in seiner Tasche findet und den anderen ersticht?
Beim ersten Teil handelt es sich um ein Verbrechen, beim zweiten Teil um Notwehr. Was Mord und Notwehr unterscheidet, braucht an dieser Stelle wohl nicht weiter ausgeführt werden. Ein Mord ist und bleibt ein schweres Verbrechen und KEIN Fehler. Würde man dieser Bewertung folgen, dann wäre das Überfahren einer roten Ampel gleichzusetzen mit der Ermordung eines Menschen. Tut mir leid, aber diese Auffassung teile ich in keinster Weise und mir fehlt dafür jedes Verständnis.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:28 Uhr
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Gernerl, ich glaube nicht dass Du hier ernsthaft denkst wir wollen ein Verbrechen verharmlosen. Das wäre schlichtweg falsch und wenn das so rüberkommt tuts mit doch leid.
Ich hätte aber noch gerne ne Antwort zu Deinem "Der Staat sollte potentielle Opfer schützen" und man konzentriert Sich nur noch auf die Täter" Posts
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KnowHow - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:34 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Biebe_666: aber FALSCH dass Leute dann wie Dreck behandelt werden sollen in tristen Rattenlöchern denn so machst aus nem verbrecher einen komplett Wahnsinnigen.
Und wahnsinnigen kann man wirklch keine zweite Chance gewähren!
Ich bin froh, dass ich keinen in dieser Diskussion persönlich kenne. Ich bin es von Freunden gewöhnt, dass man auch mal eine weitere Chance bekommt, wenn man einen Fehler begeht. Das scheinen die meisten Diskutanten hier kategorisch abzulehnen. Ein Glück, dass alle so perfekt und makellos sind. Finde es nur schade um die Menschenrechte. Aber vielleicht sind die wirklich ein Auslaufmodell. Warum sollten wir denn nicht wieder KZs bauen und "böse Menschen" in Gaskammern treiben oder sie zu medizinischen Zwecken missbrauchen? Ja, warum eigentlich nicht...
KLAGT NICHT, KÄMPFT!
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slowdive - 33
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:37 Uhr
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Zitat von KnowHow: Zitat von Cymru: Zitat von Biebe_666: aber FALSCH dass Leute dann wie Dreck behandelt werden sollen in tristen Rattenlöchern denn so machst aus nem verbrecher einen komplett Wahnsinnigen.
Und wahnsinnigen kann man wirklch keine zweite Chance gewähren!
Ich bin froh, dass ich keinen in dieser Diskussion persönlich kenne. Ich bin es von Freunden gewöhnt, dass man auch mal eine weitere Chance bekommt, wenn man einen Fehler begeht. Das scheinen die meisten Diskutanten hier kategorisch abzulehnen. Ein Glück, dass alle so perfekt und makellos sind. Finde es nur schade um die Menschenrechte. Aber vielleicht sind die wirklich ein Auslaufmodell. Warum sollten wir denn nicht wieder KZs bauen und "böse Menschen" in Gaskammern treiben oder sie zu medizinischen Zwecken missbrauchen? Ja, warum eigentlich nicht... Medizinische Zwecke ist eine gute Idee, keine Tierversuche mehr sondern Schwerverbrecher. Da weiß man dann auch 100% ob das was bringt, was se versuchen. Todesstrafe ist in vielerlei hinsicht bei manchen Straftaten durchaus angebracht. Man kann einem Kinderschänder oder Vergewaltiger in meinen Augen keine Chance mehr geben.
Menschenversuche? Du bist krank.
Wird ja immer besser hier -.-
Todesstrafe ist in keinerlei hinsicht angebracht! Das ist unmenschlich und macht eh nichts besser, sondern nur noch schlechter.
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Crcssnn
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:40 Uhr
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Zitat von KnowHow: Medizinische Zwecke ist eine gute Idee, keine Tierversuche mehr sondern Schwerverbrecher. Da weiß man dann auch 100% ob das was bringt, was se versuchen. Todesstrafe ist in vielerlei hinsicht bei manchen Straftaten durchaus angebracht. Man kann einem Kinderschänder oder Vergewaltiger in meinen Augen keine Chance mehr geben.
Den Sarkasmus nicht verstehen - vermutlich von der geistigen Leistungsfähigkeit her nicht in der Lage, anstatt nicht willens -, dann aber noch Ansprüche stellen, die man nicht begründen kann.
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El_Bibulo - 33
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:40 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Biebe_666: aber FALSCH dass Leute dann wie Dreck behandelt werden sollen in tristen Rattenlöchern denn so machst aus nem verbrecher einen komplett Wahnsinnigen.
Und wahnsinnigen kann man wirklch keine zweite Chance gewähren!
Ich bin froh, dass ich keinen in dieser Diskussion persönlich kenne. Ich bin es von Freunden gewöhnt, dass man auch mal eine weitere Chance bekommt, wenn man einen Fehler begeht. Das scheinen die meisten Diskutanten hier kategorisch abzulehnen. Ein Glück, dass alle so perfekt und makellos sind. Finde es nur schade um die Menschenrechte. Aber vielleicht sind die wirklich ein Auslaufmodell. Warum sollten wir denn nicht wieder KZs bauen und "böse Menschen" in Gaskammern treiben oder sie zu medizinischen Zwecken missbrauchen? Ja, warum eigentlich nicht...
also bei mir im freundeskreis kommt mord auch nich so oft vor
also ich könt jemandem der einen freund oder ein familienmitglied von mir umgebracht hat nie verzeien
there is no spoon...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.08.2009 um 17:56 Uhr
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Zitat von KnowHow: Medizinische Zwecke ist eine gute Idee, keine Tierversuche mehr sondern Schwerverbrecher. mehr geben.
Dein Wissen was Versuche angeht niccht sonderlich tief zu sitzen denn jeder der nur einen Funken Ahnung von der Materie hat würe sehen dass solche Versuche sinnlos wären.
Du würdest also nen Dr. Mengele für Schwerverbrecher fordern?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:46 Uhr
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Zitat von El_Bibulo:
also bei mir im freundeskreis kommt mord auch nich so oft vor
also ich könt jemandem der einen freund oder ein familienmitglied von mir umgebracht hat nie verzeien
Wie ist es damit: Ein von Dir sehr geschätzter Bekannter wirdz zum Mörder. Was nun? (Ja, auch Mörder und Vergewaltiger haben Freunde).
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slowdive - 33
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:47 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von slowdive: Medizinische Zwecke ist eine gute Idee, keine Tierversuche mehr sondern Schwerverbrecher. mehr geben.
Dein Wissen was Versuche angeht niccht sonderlich tief zu sitzen denn jeder der nur einen Funken Ahnung von der Materie hat würe sehen dass solche Versuche sinnlos wären.
Du würdest also nen Dr. Mengele für Schwerverbrecher fordern?
Du hast falsch Zitiert, das hab nicht ich geschrieben sondern Knowhow :)
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 17:57 Uhr
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Zitat von slowdive:
Du hast falsch Zitiert, das hab nicht ich geschrieben sondern Knowhow :)
Ups, sorry. Ich habs korrigiert.
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slowdive - 33
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 19:27 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von slowdive:
Du hast falsch Zitiert, das hab nicht ich geschrieben sondern Knowhow :)
Ups, sorry. Ich habs korrigiert.
Kein Problem.. danke^^
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 20:11 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von KnowHow: Medizinische Zwecke ist eine gute Idee, keine Tierversuche mehr sondern Schwerverbrecher. mehr geben.
Dein Wissen was Versuche angeht niccht sonderlich tief zu sitzen denn jeder der nur einen Funken Ahnung von der Materie hat würe sehen dass solche Versuche sinnlos wären.
Du würdest also nen Dr. Mengele für Schwerverbrecher fordern?
Erstmal Klartext: Medizinische Versuche für Schwerverbrecher sind eine Idee von besonderer Absurdität. In diesem Zusammenhang möchte ich betonen, dass es sich bei Herrn Mengele ebenfalls um einen Schwerverbrecher handelt, oder besser gesagt um einen Massenmörder ohne jegliche Empathie. Wer an Menschen, egal ob es sich dabei um Verbrecher oder unbescholtene Bürger handelt, medizinische Versuche mit unter Umständen tödlichem Ausgang vornimmt, ist ein SCHWERSTVERBRECHER. Die medizinischen Versuche von Herrn Hauptsturmführer Mengele sind nicht nur agrundtieg unmenschlich, sondern größtenteils völlig nutzlos. Dieser Herr arbeitete für rassenkundliche Studien und in keinster Weise zum Wohle der Menschen und damit für die Medizin. Wer solche Forderungen aufstellt, der sollte sich einmal die Bilder von Mengeles Opfer ansehen. Schwangeren, denen man nichts zu essen gibt und sich dann an dem toten Säugling ergötzt oder Benzinspritzen in die Beine sind an Abnormität nicht zu überbieten... Also bitte keine dieser fehlplazierten, nicht plausiblen historischen Einwürfe mehr...
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 22:22 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Beim ersten Teil handelt es sich um ein Verbrechen, beim zweiten Teil um Notwehr. Was Mord und Notwehr unterscheidet, braucht an dieser Stelle wohl nicht weiter ausgeführt werden.
Vorsicht: Notwehr ist ein sehr begrenztes Feld. Notwehr muss stets im Verhältnis zur Tat stehen. Auch der zweite Fall wäre also unter Umständen ein Verbrechen.
Unser Staat sieht vor, dass jeder Mensch wieder eingegliedert wird, wenn es sein Zustand ermöglicht. Weil Dinge, die Menschen rational getan haben, tatsächlich bereut werden können. Ein normales Leben wir kaum mehr jemand führen können, der im Gefängnis war. Soziale Kontakte sind abgebrochen und Jobchancen sehen gering aus. Von daher braucht man sich keine Sorgen machen, dass es diesen menschen zu gut gehen könnte.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.08.2009 um 22:23 Uhr
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Zitat von DerGeneral: ... Also bitte keine dieser fehlplazierten, nicht plausiblen historischen Einwürfe mehr...
Ich freue mich, dass wir hier die gleiche Position vertreten.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 09.08.2009 um 14:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2009 um 14:17 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Gernerl, ich glaube nicht dass Du hier ernsthaft denkst wir wollen ein Verbrechen verharmlosen. Das wäre schlichtweg falsch und wenn das so rüberkommt tuts mit doch leid.
Ich hätte aber noch gerne ne Antwort zu Deinem "Der Staat sollte potentielle Opfer schützen" und man konzentriert Sich nur noch auf die Täter" Posts
Jedem ist klar, dass es innerhalb der Bevölkerung Personen gibt, die aufgrund ihrer körperlichen Verfassung gezielt von Verbrechern als Opfer herausselektiert werden. Dazu zählen Kinder, alte Menschen und auch Körperbehinderte. Genau diese Menschen zu schützen ist und bleibt eine Pflicht des Staates. Dass er nicht im einzelnen Lebensbereiche überwachen kann (weil er sonst als Stasi 2.0 verhöhnt wird!) ist völlig klar. Trotzdem muss beim Umgang mit Straftätern, insbesondere im sexuellen Strafbereich ganz klar das Wohl der Kinder und nicht die Freiheit eines Verbrechers im Vordergrund stehen. Das heißt: Die Unversehrtheit des Lebens eines Kindes muss zwangsläufig über der Freiheit eines Kinderschänders oder Pädophilen stehen. Das muss dann aber auch den Gerichten klarwerden, wenn man bedenkt, dass oft aus welchen Gründen auch immer versäumt wird, eine nachträgliche Sicherungsverwahrung zu beantragen.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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