Cymru  - 35
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Geschrieben am: 05.08.2009 um 18:49 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von MrRobot: Ich will die Schuldfrage durchaus klären, doch für mich sind psychische Störungen kein Grund von einer verminderten Schuld auszugehen, außer wiegesagt es sind irgendwelche wahnhaften Störungen.
Wie genau definierst du denn die Schuldfrage?
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„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 05.08.2009 um 18:50 Uhr
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Zitat von Crcssnn: Da wir in Deutschland aber so etwas wie Laienrichter einsetzen
Tun wir das?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Kluegoe - 34
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Geschrieben am: 05.08.2009 um 18:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2009 um 18:57 Uhr
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Zitat von Marusia:
was hat es denn damit zu tun ob man gebildet ist oder nicht.....ich bin auch für die todesstrafe, in manchen fällen schon...z.b. bei kindesmisshandlung mit mord, die gehören in meinen augen weg, die werden das immer wieder tun und man wird nie ruhe vor ihnen haben
Dein letzter Satz unterstreicht allerdings die These, dass umso ungebildeter das Individuum ist, umso wahrscheinlicher wird es die Todesstrafe befürworten.
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Crcssnn
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Geschrieben am: 05.08.2009 um 19:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2009 um 19:27 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Crcssnn: Da wir in Deutschland aber so etwas wie Laienrichter einsetzen
Tun wir das?
Du kennst es als Schöffen.
Edit: § 28 - 58 GVG, oder auch Gerichtsverfassungsordnung oder auch im vierten Teil des GVGs. Wie du auch immer willst.
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MrRobot
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 03:45 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Cymru: Zitat von MrRobot: Ich will die Schuldfrage durchaus klären, doch für mich sind psychische Störungen kein Grund von einer verminderten Schuld auszugehen, außer wiegesagt es sind irgendwelche wahnhaften Störungen.
Wie genau definierst du denn die Schuldfrage?
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Ähm, da gibt es doch nit viel zu definieren? Die Schuldfrage lautet: "Ist der Angeklagte schuldig oder nicht?" Oder auch: "Wer ist Schuld?"
Und darauf gibt es für mich nur eine Antwort: Der, der's getan hat, egal ob er nun nen psychischen Knacks hat, besoffen war, whatever.
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 07:26 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von Cymru: Zitat von Cymru:
Wie genau definierst du denn die Schuldfrage?
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Ähm, da gibt es doch nit viel zu definieren? Die Schuldfrage lautet: "Ist der Angeklagte schuldig oder nicht?" Oder auch: "Wer ist Schuld?"
Und darauf gibt es für mich nur eine Antwort: Der, der's getan hat, egal ob er nun nen psychischen Knacks hat, besoffen war, whatever.
Findest du diese Haltung nicht etwas zu über einen Kamm scherend? Angenommen jemand hat eine ernsthafte psychische Erkrankung, die mit Wahnvorstellungen begleitet wird. Ohne Medikamente zeigen sich sofort Symptome. Jetzt gehen diesem Kranken eines schönes Tages durch irgend einen Umstand die Medikamente aus, bzw. sie wirken mal nicht und er ermordet deshalb seine Frau. Für diesen kurzen Moment, wo er keine Medikamente hatte, war er ein völlig anderer Mensch als "normal". Bestraft wird aber das normale Ich des "Verbrechers", weil er im Gefängnis seine Medikamente bekommt, nicht das kranke.
Zugegeben, das ist ein konstruierter Spezialfall, aber auch diese müssen berücksichtigt werden, wenn man allgemeine Strafen verhängt.
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Tabsy - 35
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 07:59 Uhr
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ich finde die todesstrafe voll berechtigt... es geht meiner meinung nich darum dass es eine strafe is... also ich würde solche leute dann schon noch aus purer bosheit mit den anderen in die dusche schicken... außerdem kommts auch auf die art der todesstrafe an wie sehr jemand leidet... ich find aber es geht mehr darum dass meiner meinung nach pädophilie keine psychische krankheit ist sondern die sexualität von extrem kranken schweinen... ich hab jetzt nichts gegen schwule aber ich denk es is ein guter vergleich wenn leute sagen man kann schwule heilen weil sie ja auch krank wären!! so seh ich das mit den pädophilen dass sie nich geheilt werden können und trotzdem i-wann wieder frei kommen... man würde rückfalltäter auf jeden fall ausschalten und so die bevölkerung und die kinder vor allem schützen... die opfer könnten denk ich mal besser damit abschließen weil die täter einfach nich mehr sind... ich bin für die todesstrafe...
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Tyr666 - 40
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 08:50 Uhr
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@ Barbarrosa80
Dann musst Du es aber auch von dem Aspekt sehen dass es dies immer wieder passieren kann. In dem Fall würd ich dann vielleicht eher auf eine lebenslange Haft mit anschließender Sicherheitsverwahrung tendieren. Weil so auf die Menschheit kann man diesen Menschen nicht mehr loslassen.
Stellt Dir mal vor sowas passiert noch mal, dann muss wieder ein Mensch dran glauben, weil dieser Täter krank ist und keine Medikamente mehr hat bzw. weil sie nicht mehr wirken. Das finde ich viel zu gefährlich!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 09:05 Uhr
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Zitat von Tyr666:
Zu 1. Die gleiche Frage, warum ich der Träumer sein soll hab ich mir auch gestellt, ich mein nur weil ich für die Todesstrafe bin, bin ich noch lang kein Träumer glaub mir!
Da Du die Todesstrafe in D-land forderst und Menschen das Menschsein in D-Land absprechen willst -was aber hier schlichtweg nicht möglich ist- kann man sehr wohl von einem Wunschdenken bzw. auch Wunschtraum reden und davon abgleitet Dich als Träumer betiteln.
Zitat von Tyr666:
Zu 2. Du hast in diesem Thread schon genug provoziert wie cih finde! Genau deshalb auch keine Antwort auf solche Fragen!!!!
Zitat von Tyr666:
Zu 3. Dann bin ich mal auf Deine Antwort gespannt wenn Du es gelesen hast!
Meinest Du diesen Vorschlag von Dir:
„[…]kleiner linker Kommifreund könntest Du ja gleich nach Nordkorea auswandern. Was hälst von diesem Vorschlag“
Kurze Antwort: Ich bin –im Gegensatz zu Dir- mit dem Rechtssystem in Deutschland zufrieden (Trotz schlimmer Fehlurteile die am Ende auf menschliches Versagen zurückzuführen sind) und damit dass Menschrechte auch für Verbrechen Ihre Verbindlichkeit haben sollten. Warum also sollte ich auswandern wenn es mir hier gefällt? Du willst doch was dass es hier nicht gibt, also liegt es wohl eher auf der Hand dass Du in nen Schurkenstaat auswandern solltest, findest nicht?
Öffentliche Steinigungen, Folter, Erschiessungen etc. das wäre doch sicher Dein Ding?
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 09:13 Uhr
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Zitat von Tyr666: @ Barbarrosa80
Dann musst Du es aber auch von dem Aspekt sehen dass es dies immer wieder passieren kann. In dem Fall würd ich dann vielleicht eher auf eine lebenslange Haft mit anschließender Sicherheitsverwahrung tendieren. Weil so auf die Menschheit kann man diesen Menschen nicht mehr loslassen.
Stellt Dir mal vor sowas passiert noch mal, dann muss wieder ein Mensch dran glauben, weil dieser Täter krank ist und keine Medikamente mehr hat bzw. weil sie nicht mehr wirken. Das finde ich viel zu gefährlich!
Eben. Aber das war ja ein Beispiel, dass allgemeine Todesstrafe in einigen Fällen widersinnig ist, selbst wenn man sie befürwortet.
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Tyr666 - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 09:20 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Tyr666:
Zu 1. Die gleiche Frage, warum ich der Träumer sein soll hab ich mir auch gestellt, ich mein nur weil ich für die Todesstrafe bin, bin ich noch lang kein Träumer glaub mir!
Da Du die Todesstrafe in D-land forderst und Menschen das Menschsein in D-Land absprechen willst -was aber hier schlichtweg nicht möglich ist- kann man sehr wohl von einem Wunschdenken bzw. auch Wunschtraum reden und davon abgleitet Dich als Träumer betiteln.
Zitat von Tyr666:
Zu 2. Du hast in diesem Thread schon genug provoziert wie cih finde! Genau deshalb auch keine Antwort auf solche Fragen!!!! Also die beleidigte Lebewurst spielen ist Deine Tour auf unangenehme Fragen nicht antworten zu wollen? Wie Du meinst.
Zitat von Tyr666:
Zu 3. Dann bin ich mal auf Deine Antwort gespannt wenn Du es gelesen hast!
Meinest Du diesen Vorschlag von Dir:
„[…]kleiner linker Kommifreund könntest Du ja gleich nach Nordkorea auswandern. Was hälst von diesem Vorschlag“
Kurze Antwort: Ich bin –im Gegensatz zu Dir- mit dem Rechtssystem in Deutschland zufrieden (Trotz schlimmer Fehlurteile die am Ende auf menschliches Versagen zurückzuführen sind) und damit dass Menschrechte auch für Verbrechen Ihre Verbindlichkeit haben sollten. Warum also sollte ich auswandern wenn es mir hier gefällt? Du willst doch was dass es hier nicht gibt, also liegt es wohl eher auf der Hand dass Du in nen Schurkenstaat auswandern solltest, findest nicht?
Öffentliche Steinigungen, Folter, Erschiessungen etc. das wäre doch sicher Dein Ding?
Siehst und genau wegen Deinem letzten Satz lohnt es sich gar nicht mit so einem Assi wie Dir zu disskutieren. Du übertreibst es komplett und nur weil ich für die Todesstrafe bin und ein bischen was ändern möchte heißt es noch lange nicht das es mir hier gefällt. Aber warum Antwort ich Dir überhaupts noch Du bist es gar nicht wert das ich noch Energie für Dich verschwende!
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Tyr666 - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 09:22 Uhr
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Zitat von Barbarossa80: Zitat von Tyr666: @ Barbarrosa80
Dann musst Du es aber auch von dem Aspekt sehen dass es dies immer wieder passieren kann. In dem Fall würd ich dann vielleicht eher auf eine lebenslange Haft mit anschließender Sicherheitsverwahrung tendieren. Weil so auf die Menschheit kann man diesen Menschen nicht mehr loslassen.
Stellt Dir mal vor sowas passiert noch mal, dann muss wieder ein Mensch dran glauben, weil dieser Täter krank ist und keine Medikamente mehr hat bzw. weil sie nicht mehr wirken. Das finde ich viel zu gefährlich!
Eben. Aber das war ja ein Beispiel, dass allgemeine Todesstrafe in einigen Fällen widersinnig ist, selbst wenn man sie befürwortet.
Siehst Du deshalb sag ich ja, das man die Todesstrafe nur als weiter Strafe einführen sollte und nicht als Allgemeinstrafe!
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 09:27 Uhr
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Zitat von Tyr666: Zitat von Barbarossa80: Zitat von Tyr666: @ Barbarrosa80
Dann musst Du es aber auch von dem Aspekt sehen dass es dies immer wieder passieren kann. In dem Fall würd ich dann vielleicht eher auf eine lebenslange Haft mit anschließender Sicherheitsverwahrung tendieren. Weil so auf die Menschheit kann man diesen Menschen nicht mehr loslassen.
Stellt Dir mal vor sowas passiert noch mal, dann muss wieder ein Mensch dran glauben, weil dieser Täter krank ist und keine Medikamente mehr hat bzw. weil sie nicht mehr wirken. Das finde ich viel zu gefährlich!
Eben. Aber das war ja ein Beispiel, dass allgemeine Todesstrafe in einigen Fällen widersinnig ist, selbst wenn man sie befürwortet.
Siehst Du deshalb sag ich ja, das man die Todesstrafe nur als weiter Strafe einführen sollte und nicht als Allgemeinstrafe!
Wofür du immer noch keine rationale Begründung genannt hast außer deiner Meinung, die eben so ist wie sie ist. 
Da wir auf dem Gebiet deshalb nicht weiter kommen und Meinungen nunmal subjektiv sind will ich da auch garnicht mehr weiter nachhaken.
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Tabsy - 35
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 11:55 Uhr
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selbst wenn man sich mal irren würde und unter 100 zu recht verurteilten 1 ist der nicht verdient hat zu sterben würde ich persönlich dafür sterben wenn ich wüsste dass dafür auch 99 arschlöcher dran glauben müssten die rückfallgefährdet sind
http://www.kidsschutz.de/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=37
die rückfallquote bei pädophilen liegt zwischen 40 und 50 % und diese leute haben schon mal das leben von mindestens einem kind zerstört...
wer von euch kann verantworten so einen wieder auf die straße zu lassen? da könnte ich eher verantworten einen zu töten...
ich stimm tyr666 zu...
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softmacho - 44
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 12:02 Uhr
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Zitat von Tabsy: selbst wenn man sich mal irren würde und unter 100 zu recht verurteilten 1 ist der nicht verdient hat zu sterben würde ich persönlich dafür sterben wenn ich wüsste dass dafür auch 99 arschlöcher dran glauben müssten die rückfallgefährdet sind
http://www.kidsschutz.de/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=37
die rückfallquote bei pädophilen liegt zwischen 40 und 50 % und diese leute haben schon mal das leben von mindestens einem kind zerstört...
wer von euch kann verantworten so einen wieder auf die straße zu lassen? da könnte ich eher verantworten einen zu töten...
ich stimm tyr666 zu...
Du tust gerade so als wäre die Todesstrafe die einzige Alternative.
Sicherlich ist ein Rückfall schlimm, keine Frage. Doch spricht absolut nichts dagegen einen solchen Täter lebenslang wegzusperren.
Damit könnte ein Rückfall "besser" verhindert werden.
Schmerz ist Schwäche die den Körper verlässt !
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