Steffente  - 39
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 19:55 Uhr
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Ich denke die Sache ist moralisch recht problematisch...
Es ist zu nicht unverständlich wenn jemand in den Kriegswirren einfach Angst hatte und abhaute, ich würde ihn deshalb morlaisch nicht verurteilen...
Aber ein Held der ein Denkmal verdient hat ist er meines Erachtens nicht, zum einen da er seine Freunde und Kameraden einfach im Stich gelassen hat, und aus rein Persönlichen Gründen gehandelt hat (Zb Angst um sein Leben)
Anderes zu den aktiven Widerstandskämpfern wie Staufenberg, und seine Anhänger, welche bereitwaren alles zu geben ( auch ihr Leben) um das zu erreichen woran sie glaubten und dem Regime ein Ende zu bereiten....
Deshalb finde ich auch das die Leute des Widerstandes ehr die Vorbildfunktion haben, die man mit einem Denkmal ehren sollte
Grüsse
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Alfa-Chris - 42
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 19:57 Uhr
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Zitat:
äähm, ein gutes zitat:
stellt euch vor es ist Krieg und keiner geht hin!!
äähm, du kennst wohl nicht das ganze Gedicht, das hier ist nur die erste Zeile.
Stellt euch vor es ist Krieg und keiner geht hin,
DANN KOMMT DER KRIEG ZU EUCH.....
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Galapagos  - 34
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:04 Uhr
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Zitat: Zitat:
äähm, ein gutes zitat:
stellt euch vor es ist Krieg und keiner geht hin!!
äähm, du kennst wohl nicht das ganze Gedicht, das hier ist nur die erste Zeile.
Stellt euch vor es ist Krieg und keiner geht hin,
DANN KOMMT DER KRIEG ZU EUCH.....
und weiter??
Macht Eure Augen auf - auch IHR könnt Dinge verändern!
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Alfa-Chris - 42
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:07 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat:
äähm, ein gutes zitat:
stellt euch vor es ist Krieg und keiner geht hin!!
äähm, du kennst wohl nicht das ganze Gedicht, das hier ist nur die erste Zeile.
Stellt euch vor es ist Krieg und keiner geht hin,
DANN KOMMT DER KRIEG ZU EUCH.....
und weiter??
ganz kann ich es auch nicht, aber ich weiß, dass der Sinn der ersten Zeile eigentlich zuwider läuft
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Galapagos - 34
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:11 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat: Zitat:
äähm, ein gutes zitat:
stellt euch vor es ist Krieg und keiner geht hin!!
äähm, du kennst wohl nicht das ganze Gedicht, das hier ist nur die erste Zeile.
Stellt euch vor es ist Krieg und keiner geht hin,
DANN KOMMT DER KRIEG ZU EUCH.....
und weiter??
ganz kann ich es auch nicht, aber ich weiß, dass der Sinn der ersten Zeile eigentlich zuwider läuft
aha!! ich kenns auf jeden fall anders!!
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Steffente - 39
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:16 Uhr
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Zitat:
aha!! ich kenns auf jeden fall anders!!
Wie du es kennst ist relativ unerheblich , die Zeile stammt aus einem Gedicht von Berthold Brecht
Krieg
(Berthold Brecht)
Stellt euch vor, es ist Krieg und keiner geht hin,
dann kommt der Krieg zu Euch.
Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt und läßt
andere kämpfen für seine Sache, der muß sich vorsehen:
denn wer den Kampf nicht geteilt hat, wird teilen die
Niederlage. Nicht einmal der den Kampf vermeidet, der
den Kampf vermeiden will. Denn er wird kämpfen für die Sache
des Feindes.
Ein schönes Beispiel was aus dem Zusammanhang gerissene Zitate und deren Gehalt
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Alfa-Chris - 42
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:19 Uhr
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Zitat: Zitat:
aha!! ich kenns auf jeden fall anders!!
Wie du es kennst ist relativ unerheblich , die Zeile stammt aus einem Gedicht von Berthold Brecht
Krieg
(Berthold Brecht)
Stellt euch vor, es ist Krieg und keiner geht hin,
dann kommt der Krieg zu Euch.
Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt und läßt
andere kämpfen für seine Sache, der muß sich vorsehen:
denn wer den Kampf nicht geteilt hat, wird teilen die
Niederlage. Nicht einmal der den Kampf vermeidet, der
den Kampf vermeiden will. Denn er wird kämpfen für die Sache
des Feindes.
Ein schönes Beispiel was aus dem Zusammanhang gerissene Zitate und deren Gehalt
Danke für diesen Beitrag.
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Galapagos - 34
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:21 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat:
aha!! ich kenns auf jeden fall anders!!
Wie du es kennst ist relativ unerheblich , die Zeile stammt aus einem Gedicht von Berthold Brecht
Krieg
(Berthold Brecht)
Stellt euch vor, es ist Krieg und keiner geht hin,
dann kommt der Krieg zu Euch.
Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt und läßt
andere kämpfen für seine Sache, der muß sich vorsehen:
denn wer den Kampf nicht geteilt hat, wird teilen die
Niederlage. Nicht einmal der den Kampf vermeidet, der
den Kampf vermeiden will. Denn er wird kämpfen für die Sache
des Feindes.
Ein schönes Beispiel was aus dem Zusammanhang gerissene Zitate und deren Gehalt
Danke für diesen Beitrag.
aber was man nich vergessen darf.. berthlod brecht war kriegsgegner und ich glaub, er ist auch desertiert... oder hätte es auf jeden fall gemacht....
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Alfa-Chris - 42
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:27 Uhr
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Zitat:
aber was man nich vergessen darf.. berthlod brecht war kriegsgegner und ich glaub, er ist auch desertiert... oder hätte es auf jeden fall gemacht....
Ich bin auch Kriegsgegner - das hat damit nichts zutun.
Es geht nun ja nicht um den Krieg an sich, sondern darum, dass man andere nicht im Stich lässt...
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Galapagos - 34
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:32 Uhr
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Zitat: Zitat:
aber was man nich vergessen darf.. berthlod brecht war kriegsgegner und ich glaub, er ist auch desertiert... oder hätte es auf jeden fall gemacht....
Ich bin auch Kriegsgegner - das hat damit nichts zutun.
Es geht nun ja nicht um den Krieg an sich, sondern darum, dass man andere nicht im Stich lässt...
was heißt im stich lasssen?? würdest du in den krieg ziehen??? würdest du meschen umbringen, die unschuldig sind, und dir nie etwas getan haben??
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Alfa-Chris - 42
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:38 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat:
aber was man nich vergessen darf.. berthlod brecht war kriegsgegner und ich glaub, er ist auch desertiert... oder hätte es auf jeden fall gemacht....
Ich bin auch Kriegsgegner - das hat damit nichts zutun.
Es geht nun ja nicht um den Krieg an sich, sondern darum, dass man andere nicht im Stich lässt...
was heißt im stich lasssen?? würdest du in den krieg ziehen??? würdest du meschen umbringen, die unschuldig sind, und dir nie etwas getan haben??
Nein würde ich nicht, deshalb bin ich ja auch ein Kriegsgegner.
Wenn ich dann aber (aus welchen Gründen auch immer) doch kämpfen müsste, dann würde ich es tun und dann würde ich meine Mitstreiter nicht im Stich lassen.
Was gibts daran denn nicht zu verstehen, es gibt Werte die über den Tod hinausgehen.
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Steffente - 39
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 20:43 Uhr
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Ob man Brecht als Kriegsgegner bezeichen ann weiß ich nicht ..
Er diente im ersten WK als Sanitäter ( und nein er ist nicht desatiert)
Brecht ist ja durchaus für seine politische Lyrik und Prosa bekannt , wobei er Zeitweise dem Kommunismuss sehr Nahe stand...
Ihn als Pazifist zu bezeichnen ist jedoch sicher falsch, schließlich befürwortete er das Eingreifen der DDR Truppen in den Volksaufstand von 53....
Es war eben eine agrumentative Sackgasse mit dem Zitat:)
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Blaxxun - 39
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 21:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.11.2005 um 21:40 Uhr
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Zitat: Was gibts daran denn nicht zu verstehen, es gibt Werte die über den Tod hinausgehen.
Was für ein Müll, die Werte würd ich gerne mal hören.
Du glaubst doch nicht ernsthaft das du auf dem Schlachtfeld stehst (du bist natürlich Kriegsgegner), dir fliegt gerade eine Granate vor die Füße und du denkst: "Ich wär ja gerne weggelaufen, aber dann hätte ich ja meine Kameraden im Stich gelassen"!
Also das kann mir keiner der nicht hochgradig suizidgefährdet ist ernsthaft erzählen.
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Alfa-Chris - 42
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 21:41 Uhr
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Zitat: Zitat: Was gibts daran denn nicht zu verstehen, es gibt Werte die über den Tod hinausgehen.
Was für ein Müll, die Werte würd ich gerne mal hören.
Du glaubst doch nicht ernsthaft das du auf dem Schlachtfeld stehst (du bist natürlich Kriegsgegner), dir fliegt gerade eine Granate vor die Füße und du denkst: "Ich wär ja gerne weggelaufen, aber dann hätte ich ja meine Kameraden im Stich gelassen"!
Also das kann mir keiner der nicht hochgradig suizidgefährdet ist ernsthaft erzählen.
Dein Vergleich lässt doch sehr zu wünschen übrig.
Wie es scheint weißt du nicht recht, was man unter einem "Deserteur" verstehen - anders kann ich mir solch ein Kommentar deinerseits nicht erklären...!!
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bricklayer - 39
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Geschrieben am: 21.11.2005 um 21:50 Uhr
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ich glaub niemand von uns kann sich des vorstellen auf dem schlachtfeld zu stehn und andere leute umzubringen und elendig verrecken zu sehn.
deshalb kann man deserteure nicht verurteilen weil man nicht weiß ob man sich nicht genauso verhalten hätte....
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