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Forum / Politik und Wirtschaft
Wehrdienst
salza  - 32
Halbprofi
(offline)
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Geschrieben am: 10.06.2006 um 09:56 Uhr
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Zitat von RoccoS: Zitat: Abschaffen - Kosten sparen...
Was das kostet, jedes Jahr die Wehrpflichtigen mit Ausrüstung auszustatten...
*kopfschüttel* jeder 2 paar Stiefel, Socken, Feinrip-Unterhosen mit Linkseingriff(ihhhh, zieht doch eh keine Sau an....)
Und die Wenigsten haben Lust drauf. Sollen doch die zum Bund, die wollen. Machtendlich eine Berufsarmee draus!
Damit die Sozialstationen nicht pleite gehen, sollte das FSJ auf Noten angerechnet werden oder andere Anreize wie eine hohe Anzahl an Entgeltpunkten in der GRV o.ä. geschaffen werden.
lol....
Und du meinst mit deinen Vorschlägen kommt den Staat billiger weg?
Damit bräche die Grundlage für den Zivildienst weg. Die Anrechnung von Noten ist vielleicht ein Anreiz, aber bringt niemandem was, der nicht einen n.c. Studiengang studieren will. Also gibt es keine billigen Pflegekräfte mehr und das soziale System wird noch mehr belastet.
Eine Anrechnung von Entgeltpunkten für die GRV kommt aufs Gleiche raus: mehr Ausgaben für den Staat.
Und ob das billiger kommt als die Wehrpflicht wage ich zu bezweifeln.
...Muik...FaKe-MaSTeR...
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pogorausch - 37
Champion
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Dabei seit 09.2005
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Geschrieben am: 10.06.2006 um 10:32 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat: und womit hat deutschland das verdient, dass ich 9 monate meines lebens opfere und irgend nen scheiss mache, den ich gar nicht will? womit hast du es verdient dein Leben hier in deutschland zu leben, ohne auch nur einen Finger gerührt zu haben?
deutschland is n stück dreckiger boden auf dieser erde... es is doch wohl das recht von jedem der auf dieser erde geboren is auch auf vieser erde zu leben, und warum bitte nicht in deutschland? is doch keine vip-lounge oder so. gegenfrage: womit hat deutschland das recht mir seine befehle aufzuzwingen? nur weil ich auf dem haufen dreck steh den es als sein staatsgebiet bezeichnet? ich bin nicht der meinung dass der boden, die luft, das wasser und die wolken und erst recht nicht mein leben irgendjemand gehören, auch nicht irgend so nem staat.
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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RoccoS - 45
Profi
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Geschrieben am: 10.06.2006 um 13:10 Uhr
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Zitat von pogorausch: Zitat von ne6on: Zitat: und womit hat deutschland das verdient, dass ich 9 monate meines lebens opfere und irgend nen scheiss mache, den ich gar nicht will? womit hast du es verdient dein Leben hier in deutschland zu leben, ohne auch nur einen Finger gerührt zu haben?
deutschland is n stück dreckiger boden auf dieser erde... es is doch wohl das recht von jedem der auf dieser erde geboren is auch auf vieser erde zu leben, und warum bitte nicht in deutschland? is doch keine vip-lounge oder so. gegenfrage: womit hat deutschland das recht mir seine befehle aufzuzwingen? nur weil ich auf dem haufen dreck steh den es als sein staatsgebiet bezeichnet? ich bin nicht der meinung dass der boden, die luft, das wasser und die wolken und erst recht nicht mein leben irgendjemand gehören, auch nicht irgend so nem staat.
In dem Fall interessiert deine Meinung aber niemanden, sorry dass ich es so drastisch ausdrücken muss. Es gibt nun mal einen grundlegenden Konsens in dieser unserer Zivilisation (oder vielmehr im demokratischen Teil), dass sich jedes Individuum bestimmten Regeln zu unterwerfen hat, die im Konsens unter diesen Induviduen geschaffen werden. Im "Konstrukt" Bundesrepublik Deutschland sind diese basalen Grundlagen das Grundgesetz. Und dir als Bundesbürger erwachsen aus dem Grundgesetz bestimmte Rechte, aber auch Pflichten, das wird gern mal vergessen. In diesem speziellen Fall hast du das Recht, dass der Staat für äußere Sicherheit sorgt und dich damit schützt. Um diese Sicherheit bereitstellen zu können, hat man dem Staat allerdings die Möglichkeit eingeräumt, Bundesbürger dazu heran zu ziehen, gewisse "Sicherheitsdienstleistungen" abzuliefern. So funktioniert nun mal eine Demokratie. Wenn du die nicht akzeptierst, steht dir frei deine Staatsbürgerschaft niederzulegen, das Land zu verlassen und z.B. die kongolesische oder bolivianische Staatsbürgerschaft anzunehmen. Und dann kannst du ne Aufenthaltsgenehmigung beantragen, um wieder auf diesem Stück des Dreckhaufens zu stehn.
Biltunk prauchen wier nicht! weihl wier sint cuhl unt kluk schon gans fonn sellpst!
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Hoot - 36
Experte
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Geschrieben am: 11.06.2006 um 18:18 Uhr
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Zitat von Stefan24: Abschaffen - Kosten sparen...
Was das kostet, jedes Jahr die Wehrpflichtigen mit Ausrüstung auszustatten...
*kopfschüttel* jeder 2 paar Stiefel, Socken, Feinrip-Unterhosen mit Linkseingriff(ihhhh, zieht doch eh keine Sau an....)
Und die Wenigsten haben Lust drauf. Sollen doch die zum Bund, die wollen. Machtendlich eine Berufsarmee draus!
Damit die Sozialstationen nicht pleite gehen, sollte das FSJ auf Noten angerechnet werden oder andere Anreize wie eine hohe Anzahl an Entgeltpunkten in der GRV o.ä. geschaffen werden.
tja eine berufarmee kostet wesentlich mehr...
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FromHell - 42
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 04.2005
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Geschrieben am: 12.06.2006 um 03:17 Uhr
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Damit mal eines was schreibt de bei der Truppe ist:
Wehrpflicht ist politisch und gesellschaftlich gesehen besser. Die Armee ist in das Volk integriert, es gibt keinen ,,Staat im Staat" (vgl. Weimar) und die jungen Frauen/Männer leisten einen sozialen Dienst. Sie persönlich profitierern von einmaligen Erfahrungen (negativ wie positiv) und die Armee entwickelt sich parallelt zur Gesellschaft mit (z.B. mein Spieß ist schwul, offen und steht dazu. In Frankreich/GB/USA wäre das so wahrscheinlich nicht möglich).
Nachteile der Wehrpflicht sind allerdings ganz gravierend: Wehrungerechtigkeit, sinnlose Rekrutierungs- und Nachwuchsförderungsmethoden, magenlhaft ausgebildete Soldaten.
Mein Vorschlag: Kampftruppe von Unterstützungstruppe trennen. Erstere sind ausschließlich Berufs- oder Zeotsoldaten, zweitere Wehrpflichtige.
Es kann nicht sein dass KRK-Kompanien oder sogenannte ,,spezialisierte Kräfte" mit Wehrpflichtigen gefüllt sind, dadurch ist keine optimale Missionserfüllung gewährleistet. Die müssen richtig ausgebildet und trainiert sein. Bei zweiteren ist es eher zu verzeihen, da sie eher ausschließlich im Heimatland Dienst machen.
They´re taking the Hobbits to Isengart !
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RoccoS - 45
Profi
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Geschrieben am: 12.06.2006 um 10:42 Uhr
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Zitat von FromHell: Damit mal eines was schreibt de bei der Truppe ist:
Wehrpflicht ist politisch und gesellschaftlich gesehen besser. Die Armee ist in das Volk integriert, es gibt keinen ,,Staat im Staat" (vgl. Weimar) und die jungen Frauen/Männer leisten einen sozialen Dienst. Sie persönlich profitierern von einmaligen Erfahrungen (negativ wie positiv) und die Armee entwickelt sich parallelt zur Gesellschaft mit (z.B. mein Spieß ist schwul, offen und steht dazu. In Frankreich/GB/USA wäre das so wahrscheinlich nicht möglich).
Nachteile der Wehrpflicht sind allerdings ganz gravierend: Wehrungerechtigkeit, sinnlose Rekrutierungs- und Nachwuchsförderungsmethoden, magenlhaft ausgebildete Soldaten.
Mein Vorschlag: Kampftruppe von Unterstützungstruppe trennen. Erstere sind ausschließlich Berufs- oder Zeotsoldaten, zweitere Wehrpflichtige.
Es kann nicht sein dass KRK-Kompanien oder sogenannte ,,spezialisierte Kräfte" mit Wehrpflichtigen gefüllt sind, dadurch ist keine optimale Missionserfüllung gewährleistet. Die müssen richtig ausgebildet und trainiert sein. Bei zweiteren ist es eher zu verzeihen, da sie eher ausschließlich im Heimatland Dienst machen.
Das ist ein guter Beitrag, vor allem was die Rolle der BW in der Gesellschaft betrifft. Lob und Anerkennung! 
Nur bei deinem Vorschlag zur Verwendung der Wehrpflichtigen hast du deine Hausaufgaben nicht ordentlich gemacht.
Die Einteilung der Bundeswehr in Krisenreaktionskräfte, Hauptverteidigungskräfte, etc. ist längst überholt, spätestens seit die aktuellen verteidigungspolitischen Richtlinien ihre Gültigkeit besitzen, auch wenn das noch nicht bis in einige Truppenteile vorgedrungen sein mag.
Heute haben wir Eingreif-, Stabilisierungs- und Unterstützungskräfte.
Die Eingreifkräfte umfassen ca. 35.000 Mann. Ihre Aufgaben sind die weltweite Durchführung von Operationen mit hoher Intensität. Sie sind organisiert in der NATO Response Force, im UN Standby Agreement System und in den EU Battle Groups.
Die Stabilisierungskräfte haben eine Stärke von ca. 70.000 Mann, die Operationen niederiger und mittlerer Intensität durchführen.
Die Unterstützungskräfte mit einer Stärke von ca. 147.500 Mann (v.a. Logistik, Sanitätsdienst und Aufklärung) arbeiten den beiden anderen Kräftekategorien zu.
Es gibt also die klassische Verwendung nicht mehr, bei der man von Aulandseinsätzen verschont bleibt, da jede der Kräftekategorien ihren Beitrag zu den Einsätzen leistet. Und dass die Unterstützungskräfte nur im Inland Dienst leisten ist auch quatsch. Deshalb wirst du heute auch keine Einheiten mehr ausmachen können, in denen du Wehrpflichtige "parken" kannst. Lass sie doch dort eingesetzt werden, wo sie den größten Nutzen stiften und selbst positive Erfahrungen sammeln können
Biltunk prauchen wier nicht! weihl wier sint cuhl unt kluk schon gans fonn sellpst!
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Kingsentinel - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 12.06.2006 um 14:09 Uhr
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ich verweigere!!
du hast doch keine ahnung!!
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FromHell - 42
Fortgeschrittener
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Dabei seit 04.2005
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Geschrieben am: 12.06.2006 um 16:35 Uhr
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Ich weiss. Aber es gibt immer noch KRK-Kompanien die mit Wehrpflichtigen gefüllt sind, oder sowas. Das geht halt nicht. Sorry dass ich mich undeutlich ausgedrückt habe, aber es war schon spät ... !
Ich dachte daran eben spezielle Battalione/Brigade zu gründen, bzzw solche die nicht ins Ausland gehen mit Wehrpflichtigen zu besetzen. Wenn sie dann länger bleiben (FWDL) oder SAZ sind können die ja immer noch ins Ausland. Stell dir das so ähnlich vor wie die britischen Amphibious Readiness Grouops oder so.
They´re taking the Hobbits to Isengart !
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barbarrossa5 - 49
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Geschrieben am: 16.06.2006 um 21:43 Uhr
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wow wisst ihr überhaupt was ihr da verpasst ich fand es geil bei der bundeswehr und ich durfte rumballern mit absolut gutem gewehr was mir allerdings wichtig war und weswegen ich gegangen bin ohne es in frage zu stellen? ich kann mein land verteidigen und das auf hohem niveau denn mit den ammys konnten wir gut mithalten die sind ja die besten der besten der besten der besten
yeeha
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Nirvana03 - 36
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Dabei seit 07.2003
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Geschrieben am: 21.06.2006 um 19:23 Uhr
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ich auch!! oder noch besser ich lass mich ausmustern!!
step aside for the cowboys from hell
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Bela16 - 36
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Geschrieben am: 21.06.2006 um 19:50 Uhr
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Zitat von Nirvana03:
ich auch!! oder noch besser ich lass mich ausmustern!!
Warum???
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mic3l - 37
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Geschrieben am: 21.06.2006 um 22:22 Uhr
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weil feige^^
ne Spaß, es bleibt jedem überlassen, ich bin der meinung das es für mich das beste were zu dienen, sogar eine längere zeit...
-no comment-
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Thulsadoom - 35
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Geschrieben am: 22.06.2006 um 22:31 Uhr
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die wolln mich eh nich^^
Warum? Weil ich es kann!
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FromHell - 42
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 22.06.2006 um 22:53 Uhr
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Was flennt ihr eigentlich alle so rum, nur weil ihr ´n bisschen zum Bund geht?
Jeder vernünftige Mensch würde es einfach machen, versuchen das positive mitzunehmen und souverän damit umgehen, warum tut ihr das nicht einfach?
Jaja, die dekadente westliche Gesellschaft !
They´re taking the Hobbits to Isengart !
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McGyver - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.06.2006 um 23:00 Uhr
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Zitat von pogorausch: Zitat von ne6on: Zitat: und womit hat deutschland das verdient, dass ich 9 monate meines lebens opfere und irgend nen scheiss mache, den ich gar nicht will? womit hast du es verdient dein Leben hier in deutschland zu leben, ohne auch nur einen Finger gerührt zu haben?
deutschland is n stück dreckiger boden auf dieser erde... es is doch wohl das recht von jedem der auf dieser erde geboren is auch auf vieser erde zu leben, und warum bitte nicht in deutschland? is doch keine vip-lounge oder so. gegenfrage: womit hat deutschland das recht mir seine befehle aufzuzwingen? nur weil ich auf dem haufen dreck steh den es als sein staatsgebiet bezeichnet? ich bin nicht der meinung dass der boden, die luft, das wasser und die wolken und erst recht nicht mein leben irgendjemand gehören, auch nicht irgend so nem staat.
Der Staat macht genügent für dich..........also kanst du ihm auch was zurück geben!
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