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Afd - Meinungen bitte

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Sundown73 - 51
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1570 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 12:19 Uhr

Tja im Gegensatz zu den Piraten wird die AfD wohl in den Bundestag kommen.

Könnten die Piraten nicht den Ponader an die AfD abtreten damit das mit dem Einzug nichts wird. Ich meine der Mann weiß wie man aus einer 12% Partei eine 2% Partei macht. Und das innerhalb von 8 Monaten. Das hat nicht mal der Westerwelle mit seiner FDP so schnell hinbekommen.



GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73

Reinhard1964 - 59
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
217 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 12:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.04.2013 um 12:51 Uhr

Zitat von Sundown73:

Tja im Gegensatz zu den Piraten wird die AfD wohl in den Bundestag kommen.

Könnten die Piraten nicht den Ponader an die AfD abtreten damit das mit dem Einzug nichts wird. Ich meine der Mann weiß wie man aus einer 12% Partei eine 2% Partei macht. Und das innerhalb von 8 Monaten. Das hat nicht mal der Westerwelle mit seiner FDP so schnell hinbekommen.



Fand die Piraten am Anfang ganz Witzig und vieles von dem, was sie von sich gegeben haben war auch bestimmt nicht dumm. Aber irgendwie fehlten halt doch tragfähige, politische Inhalte. "Wir sind dafür, das wir dagegen sind und Lösungen haben wir keine, wozu auch?" erinnert zwar ein wenig an die Grünen der Anfangszeit ("Umwelt muß geschützt werden aber wie das mit der Wirtschaft und der Gesellschaft vereinbar ist ist uns Wurscht."). Nur haben DIE recht schnell ein einigermaßen brauchbares Parteikonzept zurechtgestrickt. Dazu noch die schönen, Innerparteilichen Querelen - Ponader ist ganz gut da Aufgehoben, wo er ist, finde ich. Allerdings bin ich als AfD-Mitglied da nicht ganz Objektiv, fürchte ich... :pfeiffer: .

Ob wir im September den Einzug schaffen.. Ich persönlich hoffe es natürlich und im Moment sieht es ja ganz gut aus. Aber Abgerechnet wird erst am Wahlabend um 18:00.

Macht kaputt, was Euch kaputt macht!

NBN
Profi (offline)

Dabei seit 02.2012
522 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 14:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.04.2013 um 14:22 Uhr

Zitat von Sundown73:

Tja im Gegensatz zu den Piraten wird die AfD wohl in den Bundestag kommen.

Könnten die Piraten nicht den Ponader an die AfD abtreten damit das mit dem Einzug nichts wird. Ich meine der Mann weiß wie man aus einer 12% Partei eine 2% Partei macht. Und das innerhalb von 8 Monaten. Das hat nicht mal der Westerwelle mit seiner FDP so schnell hinbekommen.



Diesen Ponader-Schwachkopp will doch niemand haben.

Zitat von Reinhard1964:



Dein "signifikanter Warenkorb" ist nix Anderes wie eine große Mogelpackung - man darf das dumme Wählerstimmvieh ja nicht zu sehr beunruhigen. Und so kommen da z.B. nur Markenprodukte rein. Siehe da: DIE sind tatsächlich nicht in dem Maße gestiegen wie die No-Names, auf die immer mehr Leute angewiesen sind. Solange noch ein Abstand besteht...


Noname Produkte, bsp Rewe oder Aldi sind nichts anderes, als Markenprodukte mit anderem Etikett.... manchmal sogar besser, als das Original. Ich kann hier nur bspw. auf die Marmeladen bei "Edeka" verweisen. Zum Teil heissen die Läden auch Treff 3000... wirklich gut und halb so teuer, wie Schwartau. ;-)

- Nordish by Nature! -

Reinhard1964 - 59
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
217 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 15:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.04.2013 um 15:29 Uhr

Zitat von NBN:

Noname Produkte, bsp Rewe oder Aldi sind nichts anderes, als Markenprodukte mit anderem Etikett.... manchmal sogar besser, als das Original. Ich kann hier nur bspw. auf die Marmeladen bei "Edeka" verweisen. Zum Teil heissen die Läden auch Treff 3000... wirklich gut und halb so teuer, wie Schwartau. ;-)


Das ist mir schon klar, wollte auch nicht damit sagen, dass die No-Names schlechter seien. Apropos 'Marmelade': 'Ja' von Rewe IST von Schwartau, läuft da aus demselben Kessel in andere Gläser... Als Extrucker, der sich Abends im Rasthof auch mit Kollegen unterhielt waren mir solche Gags schon bekannt bevor die Medien das Thema entdeckten.

Und natürlich bin ich dankbar an den No-Names, von ein paar ganz wenigen Ausnahmen abgesehen kaufe ich auch nix Anderes. Was ich meinte ist: viele Geringverdiender KÖNNTEN sich gar nix Anderes kaufen, selbst wenn sie wollten, weil sie es sich nicht leisten könnten (wehr Dich mal als Elternteil gegen das Quengeln der Kinder, die der blöden Werbung noch glauben, selbst Bekannte von mir jüngeren Alters wollen mir dauernd Einreden, dass die Markenprodukte qualitativ besser seien - Rede ich auch wie mit kranken Kühen...).

Und die gängige Praxis ist es leider: je mehr Menschen zu den No-Names greifen um so geringer wird der Preisabstand zwischen denen und den Marken. Mag sein, das die Birkel-Spaghetti nicht soooo stark gestiegen sind wie die Hausmarken der Discounter. Aber dieses "Markenproduktspielchen" ist ja eh nur einer der Tricks beim "Warenkorb" - der am leichtesten Durchschaubare. Liegen z.B. auch Windeln drin, die im Preis relativ stabil sind aber nur von einem vergleichsweise kleinen Teil der Bevölkerung gebraucht werden. Und so weiter... Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast.

Macht kaputt, was Euch kaputt macht!

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 15:49 Uhr

Wie hier ja schon erwähnt wurde, ist die Preisentwicklung nach dem Euro vergleichbar mit der vor dem Euro.

Auch interessant:

Teuro

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Reinhard1964 - 59
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
217 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 16:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.04.2013 um 16:39 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Wie hier ja schon erwähnt wurde, ist die Preisentwicklung nach dem Euro vergleichbar mit der vor dem Euro.

Auch interessant:

Teuro


Aha, weils in Wikipedia steht stimmts also. Und wenn ich rein schreibe "Der Mond ist aus Käse" stürmst Du mit einer Packung Kräcker die nächste Rakete?

Vielleicht solltest Du auch mal jemanden Fragen, der noch Live und nicht aus Taschengeldperspektive die DM erlebt hat, so als Familienvater und so...

Macht kaputt, was Euch kaputt macht!

Klischeepunk - 39
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 16:53 Uhr

Zitat von Reinhard1964:

Zitat von guyoncignito:

Wie hier ja schon erwähnt wurde, ist die Preisentwicklung nach dem Euro vergleichbar mit der vor dem Euro.

Auch interessant:

Teuro


Aha, weils in Wikipedia steht stimmts also. Und wenn ich rein schreibe "Der Mond ist aus Käse" stürmst Du mit einer Packung Kräcker die nächste Rakete?

Vielleicht solltest Du auch mal jemanden Fragen, der noch Live und nicht aus Taschengeldperspektive die DM erlebt hat, so als Familienvater und so...

Nein ich würde die Aussage löschen lassen und dein Konto sperren.

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Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

NBN
Profi (offline)

Dabei seit 02.2012
522 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 17:24 Uhr

Die Lohnentwicklung in Deutschland ist, gelinde gesagt, beschissen..... Mich wundert es auch nicht, warum immer mehr Akademiker ins Ausland abwandern, weil sie von Schäubles weniger immer weniger Netto vom Brutto die Nase gestrichen voll haben... In keinem Land werden wissenschaftliche Mitarbeiter mehr verarscht, als in Deutschland.... :-(

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Reinhard1964, ... mehr anzeigen


- Nordish by Nature! -

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 17:31 Uhr

Zitat von Reinhard1964:

Zitat von guyoncignito:

Wie hier ja schon erwähnt wurde, ist die Preisentwicklung nach dem Euro vergleichbar mit der vor dem Euro.

Auch interessant:

Teuro


Aha, weils in Wikipedia steht stimmts also. Und wenn ich rein schreibe "Der Mond ist aus Käse" stürmst Du mit einer Packung Kräcker die nächste Rakete?

Vielleicht solltest Du auch mal jemanden Fragen, der noch Live und nicht aus Taschengeldperspektive die DM erlebt hat, so als Familienvater und so...

Das sollte eigentlich nur einen Denkanstoss geben, seine Stammtischmeinung nochmals zu überdenken. Da wird unter Anderem beschrieben, wie es zu dieser verfälschten "alles wurde teurer"-Sicht kommen kann. Mit deinem subjektiven Eindruck zu Argumentieren ist halt, naja Stammtischgelaber. Allerdings gehts hier auch um die Stammtischpartei schlechthin-und du bist Mitglied, also sei dir verziehen.
Statistiken und Diagramme zu zeigen, welche eine konstante Preisentwicklung belegen halte ich da ohnehin für sinnlos, wenn du mit deinem subjektiven Eindruck argumentierst.
Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 19:19 Uhr

Zitat von NBN:

In vier Jahren ist der Euro tot.
Roddi, kannst ja mal C&P machen, ausdrucken und Dir übers Bett hängen... :-D
Daher, scheiß drauf!


Naja ich würde sagen: Auf deine feuchten Untergangsfantasien des "typisch deutschen Stammtischkleingärtners" muss man nicht eingehen, da diese ja ständig fabuliert werden.

Aber wir könnten ja mal die "Überlebensdauern" von Protestparteien in der BRD thematisieren. Aber ich glaube, dass du dir diese nicht übers Bett hängen kannst;-).

"Nope".

Roddi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 19:39 Uhr

Zitat von Reinhard1964:

Zitat von Cymru:

Zitat von Reinhard1964:

Nun gehörte ich ja bislang auch zu den Leuten, die zwei Irrtümern unterlagen:


Unter diesen beiden Punkten wird das momentan auch gerne medial dargestellt. Wie das thematisch nun aussieht oder wie sich die Rechten damit arrangieren, weiß ich momentan nicht im Detail. Eins muss man aber beachten: Es ist schwierig, diese Partei gleich als Spinner abzutun. Während man bei der Linken als Protestpartei bestimmte Gesellschaftsschichten hatte, die sich in der Partei befanden, so hat die AfD zumindest in der Führung Wissenschaftler wie Prof. Lucke. Das macht es schwieriger, die Ideen gleich als absurd abzutun.

Dass die Partei eine echte Alternative ist mit reellen Ideen, glaube ich trotzdem nicht. Es ist jedoch gut möglich, dass die AfD die Bundestagswahl beeinflusst. Wie man liest, sympathisieren viele FDP-Wähler mit der neuen Partei. Umfragen momentan sehen die schwarz-gelbe Regierung bei 47 % (5 % davon bei der FDP). Hier kann ein fehlendes Prozent schon eine Auswirkung haben, auch wenn die AfD es nicht in den Bundestag schaffen sollte.
Sollte die AfD es wiederum schaffen, könnten sich Probleme bei der Mehrheitsfindung ergeben.
Ohne großen politischen Einfluss kann die AfD folglich trotzdem eine Auswirkung haben.


Ich kann Dir natürlich sagen, wie sich die AfD mit den Rechten arrangiert: gar nicht. Wer in seinem Mitgliedsantrag eine frühere Mitgliedschaft bei einer Partei wie der NPD oder den REP Wahrheitsgemäß angibt wird nicht angenommen. Wer sie verschweigt fliegt, sobald es Rauskommt. Auf der FB-Präsenz werden Rechte Parolen vom Administrator gelöscht, sobald er sie bemerkt.

Einer der am liebsten Verkündeten (wenn auch meist unterschwelligen) Behauptungen ist ja, das wir zu einem Europa der Nationalstaaten von vor dem zweiten Weltkrieg zurück wollen. Blödsinn hoch drei. Eher zu dem Europa meiner Jugend: freundschaftliche, in einer EWG organisierte Nachbarn die sich dennoch Teile der Nationalen Identität bewahren und vor allem nicht zum Schaden ALLER wirtschaftlich unvereinbare Wirtschaftssysteme mit Gewalt ins gleiche Gespann gezwungen werden. Mithin einem Europa, in dem es ALLEN besser ging wie heute (rede jetzt von den Menschen, nicht den Großkapitalisten). Wenn wir sagen, Länder wie Griechenland sollten aus der Eurozone raus dann auch und Hauptsächlich, weil eben diese Länder unter dem Euro leiden. Mehr wie wir.

Nun, sicher rekrutieren wir viele Wähler bei der FDP und den Linken. Nach Umfragen aber kommt der wohl größte Teil unserer Sympathisanten aus dem Lager der Nichtwähler. Ob nun die AfD Steigbügelhalter für den Regierungswechsel wird bleibt abzuwarten. Möglicherweise muß in Berlin nach der BTW sogar über uns als Koalitionspartner nachgedacht werden, in der Politik ist alles Möglich.

Wenn Dich unsere reellen Ideen über den Euroausstieg (der dann sowieso nicht mit einem schnellen Knall passiert, wenn er denn passieren sollte) interessieren: schau einfach im Wahlkampfprogramm auf der HP nach. Sicher, ALLE politischen Themen werden noch nicht abgedeckt. Aber auch das ist es, was mich reizt - das ich über diese Dinge, die noch offen sind, Basisdemokratisch mit entscheiden kann.




Und warum teilt der Vorsitzende der AFD den Liveticker der Jungen Freiheit(was ich hier bereits verlinkt habe)?

Zitat:

Auf der FB-Präsenz werden Rechte Parolen vom Administrator gelöscht, sobald er sie bemerkt.


Und warum stimmen dann einige Mitglieder diesen Parolen zu, indem sie sie verstärken(das kannst du ebenfalls im bereits Verlinkten nachlesen)?

Und rechtsradikale bzw. rechtspopulistische Meinungsmuster besitzt man nicht durch eine frühere Parteimitgliedschaft. Auf den Inhalt kommt es an.

Zitat:

Wenn wir sagen, Länder wie Griechenland sollten aus der Eurozone raus dann auch und Hauptsächlich, weil eben diese Länder unter dem Euro leiden. Mehr wie wir.


Und du glaubst tatsächlich, dass die EZB und besonders die Troika sich dann in Luft auflösen? Außerdem: Würde es nicht dem "Protestpamphlet" vieler Mitglieder der AFD entsprechen, zu brüllen: "Diiiiaaaa schaaaaaaaiß faulääään Griechäään siääänd nur raaaaaaus um ihrä Schuldääään niacht zurückzuzaaaaaaaahlen"?

Zitat:

Ob nun die AfD Steigbügelhalter für den Regierungswechsel wird bleibt abzuwarten.


Aha. Bei so manchen Parteigründungen kommen viele nicht in der Realpolitik an. Warten wir es ab.

Zitat:

Aber auch das ist es, was mich reizt - das ich über diese Dinge, die noch offen sind, Basisdemokratisch mit entscheiden kann.


Aha. Und warum wurde dann beim Gründungsparteitag gefordert "erst dem Parteiprogramm zuzustimmen und dann über den Inhalt zu diskutieren"(habe ich ebenfalls verlinkt)?

"Nope".

NBN
Profi (offline)

Dabei seit 02.2012
522 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 20:43 Uhr

Eine Jobcentermitarbeiterin in Hamburg-Altona stellt sich gegen das System - lesenswert!

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- Nordish by Nature! -

Klischeepunk - 39
Champion (offline)

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8907 Beiträge

Geschrieben am: 23.04.2013 um 22:35 Uhr

Zitat von Roddi:


Und warum teilt der Vorsitzende der AFD den Liveticker der Jungen Freiheit(was ich hier bereits verlinkt habe)?

Zitat:

Auf der FB-Präsenz werden Rechte Parolen vom Administrator gelöscht, sobald er sie bemerkt.


Und warum stimmen dann einige Mitglieder diesen Parolen zu, indem sie sie verstärken(das kannst du ebenfalls im bereits Verlinkten nachlesen)?

Und rechtsradikale bzw. rechtspopulistische Meinungsmuster besitzt man nicht durch eine frühere Parteimitgliedschaft. Auf den Inhalt kommt es an.

Der Fairness halber: Die AfD ist'n paar Tage alt, lass die sich erstmal mit ihren Spinnern rumschlagen bevor du sie anprangerst.

Die grünen haben bis heute solche Freaks, obwohl mit ihrem Programm, Auftreten und Handeln nicht vereinbar und das zieht sich durch die Parteien.

Zitat von Roddi:


Zitat:

Wenn wir sagen, Länder wie Griechenland sollten aus der Eurozone raus dann auch und Hauptsächlich, weil eben diese Länder unter dem Euro leiden. Mehr wie wir.


Und du glaubst tatsächlich, dass die EZB und besonders die Troika sich dann in Luft auflösen? Außerdem: Würde es nicht dem "Protestpamphlet" vieler Mitglieder der AFD entsprechen, zu brüllen: "Diiiiaaaa schaaaaaaaiß faulääään Griechäään siääänd nur raaaaaaus um ihrä Schuldääään niacht zurückzuzaaaaaaaahlen"?

Zitat:

Ob nun die AfD Steigbügelhalter für den Regierungswechsel wird bleibt abzuwarten.


Aha. Bei so manchen Parteigründungen kommen viele nicht in der Realpolitik an. Warten wir es ab.

Zitat:

Aber auch das ist es, was mich reizt - das ich über diese Dinge, die noch offen sind, Basisdemokratisch mit entscheiden kann.


Aha. Und warum wurde dann beim Gründungsparteitag gefordert "erst dem Parteiprogramm zuzustimmen und dann über den Inhalt zu diskutieren"(habe ich ebenfalls verlinkt)?

Hier wirds tatsächlich interessant. Wenn wir mal in Betracht ziehen, das die "12 Prozent" völlig für'n Arsch sind, können wir die AfD erstmal beruhigt unter Sonstige Kategorisieren. Was daraus wird, zeigt die Zeit.

Das aber gerade die "Basisdemokratie" der AfD hochgehalten wird, find ich dann doch eher absurd. Maul halten und absegnen? Es gibt gründe warum wir uns zerfleischen, wenn auf nem Parteitag ein "Ende der Rednerliste" als GO-Antrag durchgeht und die Diskussion abgewürgt wird. Oder warum wir bis heute keine Entscheidung zur "Ständigen/Online/Virtuellen Mitgliederversammlung haben" - naja und so weiter.

Ich zieh mir nun noch einen Hübschen Punkt aus'm Programm, das nicht diskutiert wurde:

Zitat:

Wir fordern eine Neuordnung des Einwanderungsrechts. Deutschland braucht qualifizierte und integrationswillige Zuwanderung.
Wir fordern ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild. Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden.
Ernsthaft politisch Verfolgte müssen in Deutschland Asyl finden können. Zu einer menschenwürdigen Behandlung gehört auch, dass Asylbewerber hier arbeiten können.


Echt jetzt? "Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme"? Das ist ein NPD Programmpunkt in "netter Formulierung". *kopfschüttel* (außerdem sogar statistisch eine völlig unbedeutende größe)

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Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 24.04.2013 um 09:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.04.2013 um 09:57 Uhr

Zitat von djrene:

Zitat von Der666Diablo:



das der Euro eine signifikante Preiserhöhung mit sich brachte ist dir nicht bewusst? Dinge, die davor eine Mark gekostet haben kosten heute 2 Euro (das sind umgerechnet ca 3,98 Mark). Die Löhne wurden währenddessen 1:1 nach unten korrigiert. Aber nun gut, damals warst du eben noch nicht so vertraut mit Geld.

Es freut dich also, dass dein gesamtes Geld weniger Wert ist, damit du bei deinen 2-5 Urlaubsfahrten durch Europa nicht weniger Geld hast? Amüsant, irgendwie. Aber auch irgendwie traurig.


Sieh Dir mal einen repräsentativen Warenkorb an und stelle dann fest, daß das eben nicht stimmt. Die Preissteigerung seit Euro-Einführung ist nicht signifikant anders als vorher. Energie und Mieten ausgeklammert - aber das hat ja nix mit Euro zu tun. Ein Bier in der Kneipe kostet zwischen 2,50 und 3 Euro. Ich habe hier eine Getränkekarte von 1994 liegen, da steht 5,30 DM drauf. Haushaltsgeräte, Reisen, Technik und vieles andere ist im Vergleich billiger geworden wenn man eine normale Inflationsrate gegenrechnet. Eine Kneipe zahlt einem Studenten heute 6-7 Euro die Stunde. Wer, glaubst Du, hat vor Euro Einführung in einer Kneipe als Saftschubse 12-14 Mark verdient. Richtig - niemand. Hätte man mir vor 10 Jahren mehr als 4000 DM netto für den gleichen Job wie heute angeboten, ich hätte mich erstmal wochenlang betrunken. Natürlich ist einiges ordentlich teurer geworden. Wer vernünftig essen gehen will legt richtig Kohle hin - aber das ist nicht zwingend notwendig das zu machen. Und es hat vor allem nichts mit dem Euro zu tun, sondern damit, daß es in manchen Breichen weder Kontrolle, noch wirkliche Konkurrenz gibt. Der Fehler war nicht der Euro, sondern staatliche Kontrolle über Energie und sonstiges aus der Hand zu geben. DAS ist der wahre Preistreiber. Und nicht das Pfund Salz für 19 Cent statt für 19 Pfennige. Und die Lebensmittel werden hauptsächlich durch Spekulationen und dämliche Förderungen von Biogasanlagen verteuert und nicht durch den Euro.


Das ist ein netter Witz. Du siehst wahrscheinlich nur, dass die Preise im "gleichen" Rahmen geblieben sind. Das du dabei nur die Hälfte verdienst wird unterschlagen.

Ferner, wenn beim Euro 1% Inflation eintritt sind es bei der Mark Umgerechnet bereits zwei. etc

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 24.04.2013 um 09:38 Uhr

Abgesehen davon:
Neutrale Betrachtung

+ EU Importe aus Deutschland sind seit 1999 gesunken.
+ Deutsche Wirtschaft würde Ausstieg/Umstellung verkraften
+ Reisen und Importe würden, trotz Währungstausch, günstiger für Konsumenten, aber wohl auch für Importierende Unternehmen.

+/- Schulden der Südländer müssen wohl auf kurz oder lang abgeschrieben werden. Daher ist eine Union nicht mehr bindend.
+ Südländer können flexibel Währungen anpassen, um sich so über die Zeit zu stärken.
+ Es führt zu keiner Union, wenn die einen immer einzahlen und die anderen immer, egal, ob gewollt oder nicht, davon abhängig sind. Über kurz oder lang führt dies nur zu einem tieferen Bruch.

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Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

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