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Forum / Politik und Wirtschaft
Es gibt nicht mehr genug Arbeit für Alle.
alien2000 
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 13:39 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
Pflegestufe I: ca. 2.500 Euro pro Monat
Pflegestufe II: ca. 3.000 Euro pro Monat
Pflegestufe III: ca. 3.500 Euro pro Monat
Was passiert jetzt, wenn die rund um die Uhr Betreuung in Sachen Lohn um 100% teurer wird? Das sozialsystem kollabiert => das BGE wird gestrichen und wir sind wieder am Status quo, ein paar haben kurz ein wenig mehr verdient, aber es gibt kein Sozialsystem mehr. Deutschland reiht sich hinter Griechenland ein. Super durchdacht.
Denkfehler?
Das BGE muss ja nicht der Pflegebetrieb erwirtschaften, sondern die zu pflegende Person hat zusätzlich 2000 Euro mehr zur Verfügung. Das BGE ist die Basis - alles was ich zusätzlich erwirtschafte habe ich zusätzlich zur Verfügung. Renten, Miete, Pacht, Kapitalversicherung etc.
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alien2000
Experte
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 13:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.04.2013 um 13:56 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Für mich bleibt es eine leider unrealistische Utopie
Die Schweizer sind utopische Sozialisten, ich hab es doch schon immer gewusst!
Zitat von bockwurst82:
E: Es sit übrigens ein Unfug, dass es nicht mehr genug Arbeit für alle gibt.Sie ist höchstens ungeschickt verteilt.
Lohnarbeit gibt es nicht mehr für alle, zumindest gerecht bezahlt.
Die Hartz-4 Gesetze drücken ja alle die in abhängige Beschäftigung, die sich auf den Beinen halten können.
Ich denke auch die Arbeit geht nicht aus.
Aber warum muss ich unbedingt in abhäniger Arbeit mein Geld verdienen, warum kann ich nicht selber eine Unternehmung gründen? Warum muss alles zementiert sein?
Warum gibt es nicht mehr Innovation?
Und wer sagt das man 8 Stunden am Tag - 5 Tage die Woche arbeiten muß?
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0verkillll
Profi
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 14:37 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
dtld hat momentan gute 2 bio schulden, die gedenkst du es zu finanzieren, wenn pro monat nochmals 2.000*80.000.000 ausgezahlt werden müssen? 160 Mia? pro monat versteht sich 
abgesehen davon: du glaubst wirklich, dass menschen mit keinen finanziellen nöten uneigennütziger werden würden?
ich habe hierbei eher das gefühl, dass man um jeden preis das land an die wand fahren will...aber gut getarnt habt ihr das, kompliment.
Wie hast du denn vor die Schulden abzubezahlen? :)
Antisemitismus ist nicht sexy! ♥&h earts;♥♥
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Spectator - 37
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 14:44 Uhr
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Zitat von 0verkillll: Zitat von Der666Diablo:
dtld hat momentan gute 2 bio schulden, die gedenkst du es zu finanzieren, wenn pro monat nochmals 2.000*80.000.000 ausgezahlt werden müssen? 160 Mia? pro monat versteht sich
abgesehen davon: du glaubst wirklich, dass menschen mit keinen finanziellen nöten uneigennütziger werden würden?
ich habe hierbei eher das gefühl, dass man um jeden preis das land an die wand fahren will...aber gut getarnt habt ihr das, kompliment.
Wie hast du denn vor die Schulden abzubezahlen? :)
Eigentlich ist es unsinnig über schulden zu reden. Klar deutschland hat schulden, deutschland wird auch nie in der Lage sein sie jemals zu tilgen. Aber ernsthaft, das sind rein virtuelle Schulden, diese Zahlen sind garnicht existent. Und bei wem hat deutschland den schulden? Naja bei sich selbst, und von mir aus auchnoch anderen Ländern wie Frankreich, Russland etc. Und die haben wiederum selbst schulden bei deutschland. Es war schonmal der Fall das dass alles zurückgesetzt wurde, weils unsinnig ist und keiner bezahlen kann. Heutzutage ist ein Land ja nur dann im Wohlstand wenn es weniger schnell schulden macht als andere Länder.
http://www.youtube.com /user/TheBlindSpectator
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Schdohni - 49
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 16:48 Uhr
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Ihr diskutiert hier munter hin und her wie die Folgen für Deutschland, die Wirtschaft, das sozialgefüge etc. Aussehen würden, vergesst dabei aber einen entscheidenden Aspekt. Mal davon abgesehen was der Arbeitslose davon hat, was haben wir arbeitenden denn davon? Der Unterschied wird unmerklich sein, denn da mehr Geld bei der Bevölkerung da ist, kann man auch mehr holen. Die Preise für Lebensmittel, Möbel, unterhaltungselektronik etc. Etc. Etc. Werden explodieren. Jetzt, hört sich das alles nach viel mehr Geld an...unterm Strich ist es nachher aber nur minimal mehr was ich zur Verfügung habe weil die Lebenshaltungskosten steigen werden.
Ich selbst zum Beispiel habe mehrere Jahre in der Schweiz gearbeitet, wenn ich nun jemand erzähle das ich dort als Kfz-Mechaniker umgerechnet 2700 Euro netto verdient habe, mag so mancher, so wie ich bei dem Angebot damals vom Stuhl fallen. Aber die Ernüchterung kam bald, Miete, Nebenkosten, Lebensmittel, pflegeprodukte...eben so alles was man zum leben braucht und ich hatte gerade mal 80 Euro mehr als zuvor hier bei uns bei 1600 Euro netto.
Dagegen steht dann das viele Arbeitsplätze unsicherer werden. Ihr redet hier von betrieben bei denen der Chef, Gesellschafter oder was auch immer das 100-fache vom Angestellten nach Hause bringt, aber die Betriebe die seit Jahren oder gar Jahrzehnten um ihre Existenz kämpfen vergesst ihr. Zwingt so einen mal von heute auf morgen ein drittel mehr Lohn zu Zahlen.
Und hierzu kommen dann noch die von euch angesprochenen folgen oben drauf. Lohnt sich das alle Konsequenzen betrachtet? -nein, so wie es in dem Artikel angepriesen wird sicher nicht.
Don't eat yellow snow
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D-Photograph
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 16:55 Uhr
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Wir brauchen kein Bedinungsloses Grundeinkommen. Wir haben bereits eines. Wir nennen es nur nicht so. Wir nennen es Hartz 4 und das ist absolut Ausreichend.
Und btw wie wilst du das denn Finanzieren in einem Überschuldeten Staat der Europa vor dem Untergang retten muss ?
https://www.facebook.com/pages/Dark-Phot ography/233622343396846
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.04.2013 um 17:10 Uhr
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Zitat von D-Photograph: Wir nennen es Hartz 4 und das ist absolut Ausreichend.
Ausreichend heißt bei dir wohl nicht zwingend ausreichend für ein menschenwürdiges Leben.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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bredator - 41
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.04.2013 um 17:07 Uhr
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Zitat von D-Photograph: Wir brauchen kein Bedinungsloses Grundeinkommen. Wir haben bereits eines. Wir nennen es nur nicht so. Wir nennen es Hartz 4 und das ist absolut Ausreichend.
Es ist nicht bedingungslos.
Zitat von Schdohni: Zwingt so einen mal von heute auf morgen ein drittel mehr Lohn zu Zahlen.
Wer sein Geschäftsmodell auf die Ausbeutung seiner Mitarbeiter aufbaut, der verdient es nicht anders.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Reinhard1964 - 61
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:20 Uhr
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Zitat von D-Photograph: Wir brauchen kein Bedinungsloses Grundeinkommen. Wir haben bereits eines. Wir nennen es nur nicht so. Wir nennen es Hartz 4 und das ist absolut Ausreichend.
Und btw wie wilst du das denn Finanzieren in einem Überschuldeten Staat der Europa vor dem Untergang retten muss ?
Ausreichend? Wow. Das erzähl mal Nachts in einer dunklen Gasse keinem Hartz-IV-Empfänger. Es sei denn, es ist für Dich Ausreichend wenn man keinerlei Menschenwürde mehr hat und knapp nicht verhungert.
Finanzieren könnte man das schon. Man müsste die irren Gelder, die in den Taschen der Großkapitalisten verschimmeln, nur etwas gerechter verteilen. Oder Afghanistan in Ruhe lassen, kostet uns allein 80 Mrd. (Hartz IV übrigens nur 50). Der ganze Verwaltungsapparat, der zum Schikanieren der Arbeitslosen da ist fiele auch weg, kostet übrigen auch einen Haufen.
Und unsere Dumpinglohnpolitik TREIBT doch den Rest Europas in den Ruin. Warum wohl ist Brüssel endlich aufgewacht und will uns deswegen in den Hintern treten?
Macht kaputt, was Euch kaputt macht!
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djrene - 58
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.04.2013 um 17:47 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von D-Photograph: Wir nennen es Hartz 4 und das ist absolut Ausreichend.
Ausreichend heißt bei dir wohl nicht zwingend ausreichend für ein menschenwürdiges Leben.
Er ist 17 und bekommts vermutlich noch von Papa reingesteckt. Wie es ist mit 380 (roundabout ) Euro klar kommen zu müssen weiß er vermutlich nicht. Auch nicht was neben Essen und saufen noch so an Kosten (ohne Miete) daran hängt, halbwegs normal zu leben.
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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D-Photograph
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:46 Uhr
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Zitat von Reinhard1964: Zitat von D-Photograph: Wir brauchen kein Bedinungsloses Grundeinkommen. Wir haben bereits eines. Wir nennen es nur nicht so. Wir nennen es Hartz 4 und das ist absolut Ausreichend.
Und btw wie wilst du das denn Finanzieren in einem Überschuldeten Staat der Europa vor dem Untergang retten muss ?
Ausreichend? Wow. Das erzähl mal Nachts in einer dunklen Gasse keinem Hartz-IV-Empfänger. Es sei denn, es ist für Dich Ausreichend wenn man keinerlei Menschenwürde mehr hat und knapp nicht verhungert.
Finanzieren könnte man das schon. Man müsste die irren Gelder, die in den Taschen der Großkapitalisten verschimmeln, nur etwas gerechter verteilen. Oder Afghanistan in Ruhe lassen, kostet uns allein 80 Mrd. (Hartz IV übrigens nur 50). Der ganze Verwaltungsapparat, der zum Schikanieren der Arbeitslosen da ist fiele auch weg, kostet übrigen auch einen Haufen.
Und unsere Dumpinglohnpolitik TREIBT doch den Rest Europas in den Ruin. Warum wohl ist Brüssel endlich aufgewacht und will uns deswegen in den Hintern treten?
wären die leute sich nicht zu fein auch Jobs wie Putzfrau etc. anzunehmen, und sich weiterbilden ( was übrigens auch der Staat zahlt) so wäre es kein Problem einen großteil der Hartz4 Empfänger zu Ex Hartzern zu machen. Denn jeder kann arbeiten ( auser ein Arzt bestätigt das Gegenteil). Ich würde es auch nicht schlecht finden wenn man die Leute so sachen machen lassen würde wie öffentliche Parks säubern etc.
https://www.facebook.com/pages/Dark-Phot ography/233622343396846
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D-Photograph
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:48 Uhr
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Zitat von djrene: Zitat von Alexx91: Zitat von D-Photograph: Wir nennen es Hartz 4 und das ist absolut Ausreichend.
Ausreichend heißt bei dir wohl nicht zwingend ausreichend für ein menschenwürdiges Leben.
Er ist 17 und bekommts vermutlich noch von Papa reingesteckt. Wie es ist mit 380 (roundabout ) Euro klar kommen zu müssen weiß er vermutlich nicht. Auch nicht was neben Essen und saufen noch so an Kosten (ohne Miete) daran hängt, halbwegs normal zu leben.
was hat das daimt zu tun ? :D ich mach mein Abi gerade und ja ich verdiene auser im Ehrenamt kein Geld ( achja btw ich geh nicht saufen, da hab ich gar keine Zeit dafür).
https://www.facebook.com/pages/Dark-Phot ography/233622343396846
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djrene - 58
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:49 Uhr
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Zitat von D-Photograph:
einen großteil der Hartz4 Empfänger zu Ex Hartzern zu machen.
Das sagt Dir Dein Erfahrungsschatz - oder woher kommt diese Einschätzung?
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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bredator - 41
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.04.2013 um 17:50 Uhr
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Zitat von D-Photograph:
wären die leute sich nicht zu fein auch Jobs wie Putzfrau etc. anzunehmen, und sich weiterbilden ( was übrigens auch der Staat zahlt) so wäre es kein Problem einen großteil der Hartz4 Empfänger zu Ex Hartzern zu machen. Denn jeder kann arbeiten ( auser ein Arzt bestätigt das Gegenteil). Ich würde es auch nicht schlecht finden wenn man die Leute so sachen machen lassen würde wie öffentliche Parks säubern etc.
Die wenigsten sind sich für solche Jobs zu fein. Allerdings sehen es viele schlicht nicht ein, so einen Job für 3,50€ die Stunde zu machen und dann trotzdem noch HartzIV beantragen zu müssen, weil sie weniger als den Satz bekommen. Motivation ist das Stichwort.
Weiterbildung ist auch nicht immer der Weg zum Erfolg. Es gibt halt Leute, die nicht zum lernen von komplexen Inhalten geboren sind und die kann man nicht mal eben zum Apotheker, Informatiker oder Maschinenbauer weiterbilden.
Mit deinem Abi wirst du dich auch mal noch umschauen, wie "groß" der Arbeitsmarkt ist. Jetzt schon rumzumeckern, obwohl man noch gar nicht aktiv am Arbeitsleben teilnimmt, ist ganz schön anmaßend.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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djrene - 58
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Geschrieben am: 02.04.2013 um 17:50 Uhr
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Zitat von D-Photograph:
was hat das daimt zu tun ? :D ich mach mein Abi gerade und ja ich verdiene auser im Ehrenamt kein Geld ( achja btw ich geh nicht saufen, da hab ich gar keine Zeit dafür).
Also erzähl halt nicht, Du wüsstest wie man mit wenig Geld ein Leben organisiert. Davon hast Du bislang gehört und malst Dir Deine Welt wie es in Dein Bild passt.
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn.
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