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Sozialverband: Kluft zwischen Arm und Reich wird größer

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Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:21 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:


Ob das nun stimmen mag, oder nicht. Bitte rede nicht von Dingen, von denen du absolut keinen Schimmer zu haben scheinst.

Dir erzählt ja hier auch keiner was über IP´s und Server ;-).


Immerhin sagst du nicht, dass es absolut nicht sein kann, und da wir nicht vor Gericht sind und man Ihn deswegen ja auch keine Schuld vorwirft, da er ja evtl. ein Traumata hat gehen wir einfach mal davon aus und wir können das ganz entspannter angehen. Ich mein, wer hatte es nicht schonmal mit einem größeren, finanzstärkeren, stärkeren, bekannteren usw usw Kontrahenten zu tun. Die einen sehen das eben als den Markt im Rahmen der Evolution (ja ich weiss, jetzt kommt wieder ich nazi wegen der ansicht, dass auch der mensch nur ein produkt der evolution ist, dabei kommst du, roddi, ja direkt von einem indianischen raben), die anderen denken der mensch sei seit er mensch wurde ausgeklammert. Aber das ist eigtl. kein Grund für ein Traumata, außer natürlich das wirkte länger auf dich ein, bis du nur noch an blümchen dachtest während es passierte. Ist evtl sowas wie ein Stockholm-Syndrom, aber um da genaueres herauszufinden wäre ein Psychologisches Gutachten praktisch

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

wekra156 - 96
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2010
15 Beiträge
Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:26 Uhr

Zitat von GingerBell:

Ich arbeite im Personalbereich, und meine Praxis sieht leider so aus, dass die Meisten einfach keinen Bock haben -erst auf Schule und dann auf Arbeit. Reich wird man nicht vom Nichtstun, wem Hartz4 nicht reicht, kann -Ausnahmen gibts sicher!, arbeiten gehen! Die Hartz-4ler die durch Schicksalschläge oder andere ungewollte Umstände in die Armut rutschen machen einen Bruchteil von denen aus, die das System "ausnutzen"! Als ich noch Azubibeauftragte war und viele Schulpraktikanten hatte, gab es einen Satz auf meine Frage "Was machen deine Mitschüler für Praktikas?", der mich damals schockierte: "Ein Teil gar nichts, die wollen mal Hartz4-Empfänger werden." Erschreckend.....


Du hast vollkommen recht....ich beobachte auch täglich unsere nullbock
Jugend. Diese Denkweise wurde sicher den jungen Eltern abgeschaut
und dann verfeinert durch unsere Sozialpolitik, die auch keine ökonomische
Grundsätze kennt. Ich habe keine Lust mehr für diese Gesellschaft (deutsches Volk) zu arbeiten.........und eigene finanz. Risiken eingehen....
ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:27 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von ZuGuttenberg:


Ob das nun stimmen mag, oder nicht. Bitte rede nicht von Dingen, von denen du absolut keinen Schimmer zu haben scheinst.

Dir erzählt ja hier auch keiner was über IP´s und Server ;-).

Die einen sehen das eben als den Markt im Rahmen der Evolution (ja ich weiss, jetzt kommt wieder ich nazi wegen der ansicht, dass auch der mensch nur ein produkt der evolution ist, dabei kommst du, roddi, ja [...]


Das ist ein Widerspruch in sich, dass du unter diesem darwinistischen Gedankengang nicht für völlige Freiheit ohne Gesetz einstehst. Wenn wir nach der Evolution handeln sollen, warum würdest du jemand verurteilen wollen, der dich tötet oder verletzt, oder tust du das nicht?

Davon abgesehen ist dein Gedankengang ja richtig, aber die Konsequenz passt nicht so ganz.

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

Honig76 - 49
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2006
86 Beiträge
Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:28 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von ZuGuttenberg:


Ob das nun stimmen mag, oder nicht. Bitte rede nicht von Dingen, von denen du absolut keinen Schimmer zu haben scheinst.

Dir erzählt ja hier auch keiner was über IP´s und Server ;-).


Immerhin sagst du nicht, dass es absolut nicht sein kann, und da wir nicht vor Gericht sind und man Ihn deswegen ja auch keine Schuld vorwirft, da er ja evtl. ein Traumata hat gehen wir einfach mal davon aus und wir können das ganz entspannter angehen. Ich mein, wer hatte es nicht schonmal mit einem größeren, finanzstärkeren, stärkeren, bekannteren usw usw Kontrahenten zu tun. Die einen sehen das eben als den Markt im Rahmen der Evolution (ja ich weiss, jetzt kommt wieder ich nazi wegen der ansicht, dass auch der mensch nur ein produkt der evolution ist, dabei kommst du, roddi, ja direkt von einem indianischen raben), die anderen denken der mensch sei seit er mensch wurde ausgeklammert. Aber das ist eigtl. kein Grund für ein Traumata, außer natürlich das wirkte länger auf dich ein, bis du nur noch an blümchen dachtest während es passierte. Ist evtl sowas wie ein Stockholm-Syndrom, aber um da genaueres herauszufinden wäre ein Psychologisches Gutachten praktisch


trag lieber was zum thema bei als hier pseudointellektuell rumzuschwafeln oder fällt dir nix mehr ein. kannst nur noch auf anderen rumhacken?
Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:28 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von ZuGuttenberg:

Wir sind Opfer (soll jetzt nicht euphemistisch verstanden werden) von Eltern (oder Erziehern) und uns gegebenem Gen.


Stimmt, dennoch kein Grund sich selbst in dieser Rolle einzusuhlen. Es gibt nicht umsonst den Leitspruch "Sapere Aude". Wer natürlich stehen bleibt der bleibt schlussendlich liegen.


Wenn man sich gerne damit abfindet, wirst du mit Sicherheit auch bei niemandem auf Verständnis stoßen.

Wie du jetzt liegenbleiben meinst, weiß ich nicht genau. Jedenfalls sollte eine Gesellschaft auch diejenigen ertragen können und gut mit ihnen leben. Was wäre die Alternative dazu?

Dein Edit:

Zitat:

Wenn du den Menschen die Reife absprichst, hiesse das im Umkehrschluss doch auch, dass diese Menschen besser nicht über das Gemeinwohl entscheiden sollten (=wählen) - wenn Sie sich nichtmal um Ihr eigenes kümmern können? (Nur ein Gedankenansatz basierend auf deinen. Nicht, dass Mr Roddi mal wieder was falsch versteht. :) )
ich sehe da keinen Zusammenhang, warum sie nicht genauso mitwählen sollen. Wie oben geschrieben, eine Gesellschaft, die sich so nennen will, muss das abkönnen. Menschenrechte entziehen als Urteil, sehe ich nicht als sinnvoll an.


Nun, liegen bleiben bedeutet eben in ärmeren Schichten zu verharren, Aufstehen bedeutet schlussendlich über kurz oder lang eben auch ein Aufstieg.

Bestes Bsp: Praktisch keine Königsdynastie wurde von jetzt auf gleich KÖnig, Kaiser etc. Immer hat der Stammbaum etwas vorangebracht. Wie man es am Paradebsp der Ludwigs in Frankreich sieht kann das aber auch wieder abwärts gehen (ludwig xiv schmeisst das geld raus, das ging dann bis mitte ludwig xvi noch gut, der wurde dann geköpft. ab. gerade die gut dokumentierten Herrscherfamilien sind eigtl. ein solides soziologisches bsp für das nutzen der gegebenheiten und dem gegenteil des sich dahintreiben lassens...über die zu steuernden massen udn deren schicksal wird das sogar noch besser visualisiert.

(betrachtet man es nüchtern)

Dadurch ist auch ersichtlich, dass es nicht unbedingt am Geld in der Familie liegt, sondern an der Grundstimmung.

Von dir kam der einwand der Unmündigkeit vor und über sich selbst? Wie soll man das deuten? Tätscheln und alles wird gut? Sorry für's pragmatisch sehen, aber wo ist denn hier der ansatz, was darf man daraus für schlüsse ziehen? Augen zu und lustige sauflieder singen?

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:28 Uhr

Zitat von Honig76:



trag lieber was zum thema bei als hier pseudointellektuell rumzuschwafeln oder fällt dir nix mehr ein. kannst nur noch auf anderen rumhacken?


du hast roddi in der buddy, du bist befangen.^^

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.08.2012 um 19:32 Uhr

Zitat von wekra156:

Zitat von GingerBell:

Ich arbeite im Personalbereich, und meine Praxis sieht leider so aus, dass die Meisten einfach keinen Bock haben -erst auf Schule und dann auf Arbeit. Reich wird man nicht vom Nichtstun, wem Hartz4 nicht reicht, kann -Ausnahmen gibts sicher!, arbeiten gehen! Die Hartz-4ler die durch Schicksalschläge oder andere ungewollte Umstände in die Armut rutschen machen einen Bruchteil von denen aus, die das System "ausnutzen"! Als ich noch Azubibeauftragte war und viele Schulpraktikanten hatte, gab es einen Satz auf meine Frage "Was machen deine Mitschüler für Praktikas?", der mich damals schockierte: "Ein Teil gar nichts, die wollen mal Hartz4-Empfänger werden." Erschreckend.....


Du hast vollkommen recht....ich beobachte auch täglich unsere nullbock
Jugend. Diese Denkweise wurde sicher den jungen Eltern abgeschaut
und dann verfeinert durch unsere Sozialpolitik, die auch keine ökonomische
Grundsätze kennt. Ich habe keine Lust mehr für diese Gesellschaft (deutsches Volk) zu arbeiten.........und eigene finanz. Risiken eingehen....


Wir brauchen die vollständige Negierung und die Verneinung von Studien, weil wir die Wahrheit kennen, weil wir 10000 Menschen von 80 Mio kennen?

Geh mal an eine Uni und erzähl den Leuten da was von Null-Bock-Jugend, dann wirst du sehen, dass sie so nicht existent ist.

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:31 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von Roddi:


Achja zum eigentlichen Thema ( wenn man mal von deinen fanatischen Stichelleien absieht): Nö. Gerade , die die aus einem privilegierten Elternhaus kamen, haben in meiner Oberstufenzeit alles und jeden ans Messer geliefert um sich selbst einen Vorteil daraus zu schaffen. Das sind keine Werte. Das ist Sozialdarwinismus.


Das, mein Lieber (haha^^) ist dein Trauma, bist wohl einmal zu viel für's scheisse bauen (sorry für die Wortwahl) gefickt worden. Das Traumatisierte Personen bisweilen einen Schuss weg haben ist bekannt (da findest du bestimmt auch eine Studie.)

Ferner habe ich das Studienergebnis per se nicht in Frage gestellt. Die Frage ist nur, ob alle relevanten Fragen gestellt wurden. ;)

Das ist die gleiche Sache, wie wenn man in eine Geschichtstest nur banalst Jahreszahlen abfragt oder aber, ob man die Hintergründe wissen möchte.


Seit wann kann man für die Verbesserung von Zensuren denunzieren? Also deine Phantasie ist schon sehr unterhaltsam^^.

Nö, ich war eigentlich immer ein sehr umgänglicher Schüler. Aber anmaßend werden, ist man von dir ja gewohnt.

Aha. Renommierte Forscher sollen also ihre Arbeit nicht richtig ausüben?

Du hast nicht verstanden was Soziologie ausmacht. Ich rate dir nicht mal mehr, sich darüber zu infomieren, weil du es ja eh nicht machst;-).

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:35 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von Honig76:



trag lieber was zum thema bei als hier pseudointellektuell rumzuschwafeln oder fällt dir nix mehr ein. kannst nur noch auf anderen rumhacken?


du hast roddi in der buddy, du bist befangen.^^


Hhhmm also ich wär ja immer noch dafür dich mal zu buchen^^

Woher kriegt man eigentlich solche Ansichten? Pervitin^^?

"Nope".

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:35 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von ZuGuttenberg:


Ob das nun stimmen mag, oder nicht. Bitte rede nicht von Dingen, von denen du absolut keinen Schimmer zu haben scheinst.

Dir erzählt ja hier auch keiner was über IP´s und Server ;-).

Die einen sehen das eben als den Markt im Rahmen der Evolution (ja ich weiss, jetzt kommt wieder ich nazi wegen der ansicht, dass auch der mensch nur ein produkt der evolution ist, dabei kommst du, roddi, ja [...]


Das ist ein Widerspruch in sich, dass du unter diesem darwinistischen Gedankengang nicht für völlige Freiheit ohne Gesetz einstehst. Wenn wir nach der Evolution handeln sollen, warum würdest du jemand verurteilen wollen, der dich tötet oder verletzt, oder tust du das nicht?

Davon abgesehen ist dein Gedankengang ja richtig, aber die Konsequenz passt nicht so ganz.


Warum? Ich sage, dass es war ist, ich sage auch, dass ein "schwarzer" eben dunkler ist als ein weisser (oho, ich...komm schon roddi) ist eben so. Die sozialen Strukturen sehe ich dennoch als grundlegend positive Errungenschaft der letzten 150 Jahre.

Aber was schliesst du denn für Konsequenzen aus deiner Passage, dass dieser Typus nicht für sich selbst Verantwortung tragen kann? Was würdest du ändern?

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Der666Diablo
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Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.08.2012 um 19:36 Uhr

Zitat von Roddi:

Hhhmm also ich wär ja immer noch dafür dich mal zu buchen^^

Woher kriegt man eigentlich solche Ansichten? Pervitin^^?


ja, die realität ist pervers, darüber brauchen wir nicht sprechen. Aufgrund deines (Kindheits)traumatas nehm ich dir das und deine Aussagen aber nicht mehr so ganz übel.

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Roddi - 39
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Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.08.2012 um 19:40 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von Roddi:

Hhhmm also ich wär ja immer noch dafür dich mal zu buchen^^

Woher kriegt man eigentlich solche Ansichten? Pervitin^^?


ja, die realität ist pervers, darüber brauchen wir nicht sprechen. Aufgrund deines (Kindheits)traumatas nehm ich dir das und deine Aussagen aber nicht mehr so ganz übel.


Kindheitstraumata bekommt man in der gymnasialen Oberstufe^^?

Geh lieber darauf ein( dann würdest du dich nicht andauernd lächerlich machen^^):

Zitat:

Seit wann kann man für die Verbesserung von Zensuren denunzieren? Also deine Phantasie ist schon sehr unterhaltsam^^.

Nö, ich war eigentlich immer ein sehr umgänglicher Schüler. Aber anmaßend werden, ist man von dir ja gewohnt.

Aha. Renommierte Forscher sollen also ihre Arbeit nicht richtig ausüben?

Du hast nicht verstanden was Soziologie ausmacht. Ich rate dir nicht mal mehr, sich darüber zu infomieren, weil du es ja eh nicht machst.


"Nope".

Der666Diablo
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Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:40 Uhr

Zitat von Roddi:


Seit wann kann man für die Verbesserung von Zensuren denunzieren? Also deine Phantasie ist schon sehr unterhaltsam^^.

Nö, ich war eigentlich immer ein sehr umgänglicher Schüler. Aber anmaßend werden, ist man von dir ja gewohnt.

Aha. Renommierte Forscher sollen also ihre Arbeit nicht richtig ausüben?

Du hast nicht verstanden was Soziologie ausmacht. Ich rate dir nicht mal mehr, sich darüber zu infomieren, weil du es ja eh nicht machst;-).


:gruebler: erklärt mir die erste zeile mal jemand zusammenhängend also nicht das geschwafel in passage 2?

Umgänglichkeit ist kein Gegenbeweis dazu.

Nunja, renommiert nennt sich heute vieles. Renommierte Banken haben auch noch Lehman Broth. empfohlen, als diese schon ziemlich am kippen waren.

Im weiteren: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Wie gesagt, es hängt immer von der Frage ab, aber hey, versuch dich ruhig weiter daran fest zu nageln.

Jup, scho recht bua^^



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Der666Diablo
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23736 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:41 Uhr

Zitat von Roddi:


Kindheitstraumata bekommt man in der gymnasialen Oberstufe^^?


weisst, deshalb hab ichs in klammer gesetzt. Aber diese ist im prägenden Alter, wie man sieht hinterlässt sie bei dir tiefe Spuren.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 23.08.2012 um 19:42 Uhr

Zitat von Der666Diablo:



Nun, liegen bleiben bedeutet eben in ärmeren Schichten zu verharren, Aufstehen bedeutet schlussendlich über kurz oder lang eben auch ein Aufstieg.

Bestes Bsp: Praktisch keine Königsdynastie wurde von jetzt auf gleich KÖnig, Kaiser etc. Immer hat der Stammbaum etwas vorangebracht. Wie man es am Paradebsp der Ludwigs in Frankreich sieht kann das aber auch wieder abwärts gehen (ludwig xiv schmeisst das geld raus, das ging dann bis mitte ludwig xvi noch gut, der wurde dann geköpft. ab. gerade die gut dokumentierten Herrscherfamilien sind eigtl. ein solides soziologisches bsp für das nutzen der gegebenheiten und dem gegenteil des sich dahintreiben lassens...über die zu steuernden massen udn deren schicksal wird das sogar noch besser visualisiert.

(betrachtet man es nüchtern)

Dadurch ist auch ersichtlich, dass es nicht unbedingt am Geld in der Familie liegt, sondern an der Grundstimmung.
Naja, Errungenschaft ist ja nicht nur mit Leistung äquivalent. Da gibt es ja noch die Blutrünstigkeit, die in der Vergangenheit durchaus auch eine Rolle gespielt hat. Das ist aber, wie du sicher übereinstimmen wirst, kein Parameter, den wir anstreben sollten.

Zitat:

Von dir kam der einwand der Unmündigkeit vor und über sich selbst? Wie soll man das deuten? Tätscheln und alles wird gut? Sorry für's pragmatisch sehen, aber wo ist denn hier der ansatz, was darf man daraus für schlüsse ziehen? Augen zu und lustige sauflieder singen?


In unserer Gesellschaft damit umgehen? Keine Ahnung, das ist hoffnungslos, mit Hinblick auf die Verrohung durch Überkonsum. Entweder damit klarkommen, oder sich eingestehen, dass man halt doch Geld über Menschenleben setzt, wie man es zur Zeit noch "indirekt" macht, mit der dritten Welt. Eine Gesellschaft muss aus Freude für sich und dem Nutzen der Gesellschaft zur Arbeit gehen, wie es im spanischen Anarchismus Gang und Gäbe war z. B.. Viele die aus überzeugung nicht Arbeiten gehen, tun dies auch aufgrund der Knechtschaft der Lohnarbeit. Nicht weil sie die Arbeit per se ablehnen, sondern nur unter der Vorraussetzung, dass jemand ungerechtfertigt viel mehr hat als alle anderen.

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

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