Zitat von hipi:

Naja, du hast aber geschrieben das es erstrebenswert ist, dass möglichst viele Leute Abitur machen. Das halte ich auch Weiterhin fuer groben unfug. Abitur kann durchaus der richtige Weg sein, jedoch ist es das meiner Meinung nach nicht fuer die Mehrheit der richtige Weg.

Zitat von S-Stardust:

Und an welcher Stelle lügen nun die Zahlen?

Zitat:

Klar sollte es um die Menschen gehen. Aber ich denke nicht, dass irgendein dahergelaufener Held Große Sprüche über Pädagogik und Politik reißen sollte.

Zitat von Knubbelbub:

Ich weiß nicht was es nutzt, mit so einer billigen Polemik zu "argumentieren".

Zitat von Knubbelbub:

Ich bin mit dir im großen und ganzen einer Meinung. Nur ein Hinweis hierzu: Wenn du die Noten der Schüler in die Durchschnitte miteinberechnest, die zuvor aufgegeben haben bzw. überfordert waren, dann sinkt der Schnitt ganz schnell in die Tiefe. Insofern ist da einfach eine Lüge drinnen.

Zitat von S-Stardust:

Klar sollte es um die Menschen gehen. Aber ich denke nicht, dass irgendein dahergelaufener Held Große Sprüche über Pädagogik und Politik reißen sollte.

Zitat von hipi:

Es macht meiner Meinung nach keinen Sinn Leute mit Tiefenwissen ueber Geschichte, Chemie oder Literatur voll zu bomben, wenn Ihr Berufszeil Zimmermann ist!

Zitat von Cymru:

Ähm, ich war zwar nie ein großer Mathematiker, aber das man in Durchschnitte nur die einrechnet, die es zum Abi schaffen, hatte ich dann doch verstanden. Wie willst du denn in den Abischnitt einrechnen, wer aufgegeben hat?

Zitat von Cymru:

Ganz ehrlich: Ich halte es grundsätzlich für falsch, Leute mit Tiefenwissen "vollzubomben". Detailwissen in vielen Bereichen ist in der heutigen Zeit der Spezialisierung völlig unnötig. Dank Internet kann man sich Wissen heute innerhalb weniger Sekunden online besorgen. Was an den Schulen gelehrt werden sollte und auch an den Unis, ist, wie man sich Wissen beschafft. Natürlich erwarte ich von einem Ingenieur oder Arzt, dass er die Grundlagen seines Fachs beherrscht. Für alles darüber hinaus kann er aber auch nachschlagen. Es muss dafür aber wissen, wie er sich dieses Detailwissen im Bedarfsfall beschaffen kann und wie er es richtig verarbeiten kann. Bloßes Auswendiglernen ohne Verstehen, hilft ihm deswegen weder in der Ausbildung noch im Beruf.

Oder wie ein schlauer Mensch einmal sagte: "Bildung ist das, was übrigbleibt, wenn wir vergessen, was wir gelernt haben."

Zitat von Knubbelbub:

Kopieren und Einfügen reicht nicht.

Zitat von 39:

Es gibt Leute, die haben es mit diesem Prinzip bis zur Doktorarbeit geschafft.

Zitat von Knubbelbub:

Ich denke wir sollten anstreben, dass eine breite Masse über einen hohen Bildungsabschluss verfügt und nicht eine kleine Elite.

Zitat von hipi:

Ich denke, dass eine förderung von berufsbegleitenden Lenkonzepten deutlcih sinnvoller ist als eine große Masse an das Abitur heran zufuehren. Zumal viele Jugendliche in dem ALter geistig noch gar nicht willens sind sich so sehr rein zu hängen wie es notwendig wäre. Ich habe das bi mir selber und vielen Bekannten gemerkt. Leute die frueher an der Realschule mit schnitten zwischen 2,7 und 3,5 rumgegurkt sind, haben einige Jahre später im Stuidium nen 1,5 Schnitt.

Btw finde ich es ne Frechheit wenn Uni's einige tausend Euro pro Semester fuers Berufsbegleitendes STudieren verlangen, da diese STudenten die Uni an sich meist eh kaum nutzen.

Zitat von Knubbelbub:

Einerseits muss man sich nicht durch zahllose Bücher wälzen, bis man eine Detailinformation gefunden hat, andererseits sieht Unterricht im Jahr 2012 so aus: Ein Leher stellt eine Verständnisfrage, der Schüler schreibt diese Anfrage in Google, kopiert die Antwort aus einem Forum und hat überhaupt keine Ahnung, was diese Antwort überhaupt bedeutet.

Zitat von Knubbelbub:

Rechnen lernt man nicht durch nachschlagen, sondern durch Rechnen. Gleiches gilt für alle anderen Wissensdisziplinen. Kopieren und Einfügen reicht nicht.

Zitat von Knubbelbub:

Ich fand es auch gut, dass man vom LK-GK-Prinzip wieder wegkam - in manchen Jahren konnte man sogar Mathematik abwählen.

Zitat von Cymru:

Dann lies nochmal oben: Rechnen ist wohl kein Detailwissen, sondern eine Fähigkeit. Niemand spricht davon, dass Fähigkeiten nicht vermittelt werden sollten. Ganz im Gegenteil: Ich sehe es gerade als notwendig an, dass Fähigkeiten anstelle von purem Faktenwissen vermittelt wird. Ein solides Grundwissen - auf jeden Fall. Eine Detailflut - unnötig.