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Forum / Politik und Wirtschaft
Salafisten: Koran-Verteilung
Alexx91  - 33
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 15:07 Uhr
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Zitat von wandere: Das ist vor Christentum und Islam!!
Das Buch das Du nennst ist das dritte Buch Moses sprich Altes Testament nur zur Info.
Ja, und? Es ist Teil der Bibel und viele der heutigen Regeln, Vorschriften und Gesetze unserer "abendländischen" Kultur stammen daraus. Nebenbei baut der Koran unter anderem auf dem Exodus und dem Leviticus auf.
Du vergleichst an dieser Stelle Mohammed mit Jesus? Bwahahaha.
Historische Dokumente belegen auch die Existenz von Mohammed. Jedoch belegen außerbiblische Dokumente nicht die Wunder Jesu.
Zitat von wandere: Einfacher geht´s nicht??
soory ich hab aber noch nie gelesen oder gehört daß Christen Moscheen niederbrennen von dem hab ich geschrieben und nichts anderem!!
Doch, es geht einfacher. Auch christliche Fundamentalisten stehen öfters mal auf der Matte, wenn jemand Jesus, Maria oder gar Gott karikiiert.
Um dies alles mal abzukürzen - deine Aussage ist, dass alle Muslime pauschale Kirchenpyromanen und Gewalttäter sind, während Christen nie und nimmer etwas Böses tun würden. Und wenn doch, dann war es halt eine blöde Sekte.
Wenn du schon unterscheiden willst, dann unterscheide auch zwischen Muslimen.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 15:08 Uhr
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Zitat von wandere: Stimmt ; jedoch was haben Sie in der Neuzeit bahnbrechendes Neues gebracht??
Ich vergaß, Menschen sind ja wie Spielzeug. Wenn man sie nicht mehr braucht und wenn sie einem nichts mehr nützen, dann entsorgt man sie halt.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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_Marillion_ - 19
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 15:22 Uhr
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Irgendwie fällt mir auf, dass hier immer weniger politische Beiträge und immer mehr religiöse Auseinandersetzungen im Forum stehen. Kann mir mal einer sagen, ob hier über die Auswirkungen der Koranverteilungen auf den Staat oder darüber, welche Religion besser als eine andere ist, diskutiert wird.
Chaos ist voll in Ordnung
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 15:39 Uhr
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Zitat von _Marillion_: Irgendwie fällt mir auf, dass hier immer weniger politische Beiträge und immer mehr religiöse Auseinandersetzungen im Forum stehen. Kann mir mal einer sagen, ob hier über die Auswirkungen der Koranverteilungen auf den Staat oder darüber, welche Religion besser als eine andere ist, diskutiert wird.
Wenn Leute hier ihre "abendländische Kultur" von morgenländischen Einflüssen rein halten wollen, so betrifft es den Staat auf jeden Fall.
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_Marillion_ - 19
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 16:07 Uhr
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das sehe ich ja ein - aber irgendwie gefällt mir dann der Titel der Diskussion nicht. Die Auseinandersetzung entfernt sich meiner Meinung nach immer weiter von einer sachlich-neutralen Ebene, hin zu einer reinen Auseinandersetzung, welche Religion die Oberhand behalten soll. Wir leben in einem säkularisierten Staat, da sollte man doch wohl davon ausgehen können, dass Religion und Staat getrennt sind.
Chaos ist voll in Ordnung
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 16:12 Uhr
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Zitat von _Marillion_: Wir leben in einem säkularisierten Staat, da sollte man doch wohl davon ausgehen können, dass Religion und Staat getrennt sind.
Ganz meine Meinung. Aber ich weiß nicht, ob du das wandere und sonne-strahl verklickern kannst ;)
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_Marillion_ - 19
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 16:24 Uhr
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ja, da könntest du recht haben - das wird schwierig
Grüße, ret
Chaos ist voll in Ordnung
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wandere
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 16:56 Uhr
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Zitat von Alexx91: .
Ja, und? Es ist Teil der Bibel und viele der heutigen Regeln, Vorschriften und Gesetze unserer "abendländischen" Kultur stammen daraus. Nebenbei baut der Koran unter anderem auf dem Exodus und dem Leviticus auf.
Tja das ist aber das Alte Testament und nicht das Neue Testzament.
Zitat von Alexx91: .
Du vergleichst an dieser Stelle Mohammed mit Jesus? Bwahahaha.
Historische Dokumente belegen auch die Existenz von Mohammed. Jedoch belegen außerbiblische Dokumente nicht die Wunder Jesu..
Und was ist daran falsch?? Das Neue Testament wurde genausowenig von Jesus geschrieben wie der Koran von Mohamed sondern beide von den Mitgliedern dieser Religionsgruppen.
Zitat von Alexx91: .
Um dies alles mal abzukürzen - deine Aussage ist, dass alle Muslime pauschale Kirchenpyromanen und Gewalttäter sind, während Christen nie und nimmer etwas Böses tun würden. Und wenn doch, dann war es halt eine blöde Sekte.
Wenn du schon unterscheiden willst, dann unterscheide auch zwischen Muslimen.
Das ist Eure/ Deine Argumentation bezüglich Christen. Nur ich hab noch von keinen katholischen Kirchenführer gehört oder gelesen, daß er das Vernichten oder Abfackeln von Moschee befürwortet oder aufruft. Aber von einem Religionsführer aus Saudi Arabien.
Hab ich irgendwo etwas von Muslime geschrieben???
Wir sagen ja auch nicht Jesusisten oder Jesuaner sondern Christen nur weil Jesus der Übermittler des Christentum war genauso wenig, wie wenn wir den Muslimischen Glauben so titulieren sondern Islamisten, den der Islam ist deren Religion, den Mohamend war deren Überbringer. Oder ist das nun auch falsch. Und der Islam ( sieht man ja nun wirklich in den südlichen Anreinerstaaten des Mittelmeers) will seine Koranvorgaben als Gesetz .
"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."
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wandere
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 16:58 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von wandere: Stimmt ; jedoch was haben Sie in der Neuzeit bahnbrechendes Neues gebracht??
Ich vergaß, Menschen sind ja wie Spielzeug. Wenn man sie nicht mehr braucht und wenn sie einem nichts mehr nützen, dann entsorgt man sie halt.
Wenn ndas Deine Anschauung oder Einstellung ist dann viel Spaß. Meine ist es nicht.
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_Marillion_ - 19
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 18:23 Uhr
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Zitat von wandere: Zitat von Alexx91: Zitat von wandere: Stimmt ; jedoch was haben Sie in der Neuzeit bahnbrechendes Neues gebracht??
Ich vergaß, Menschen sind ja wie Spielzeug. Wenn man sie nicht mehr braucht und wenn sie einem nichts mehr nützen, dann entsorgt man sie halt.
Wenn ndas Deine Anschauung oder Einstellung ist dann viel Spaß. Meine ist es nicht.
Manche Leute erkennen Zynismus einfach nicht.
Wäre trotzdem mal jemand so freundlich und würde endlich von diesem Christentum vs. Islam wegkommen, um eine sachlichen Diskussion anzufangen???
Chaos ist voll in Ordnung
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Lamborgini8 - 27
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 18:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.05.2012 um 18:44 Uhr
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Die Trennung von Staat und Glauben in einem Land ist, meiner Meinung nach, von elementarer Wichtigkeit.
Zum Einen, da ein solches System (in Deutschland gesehen) ein Rückschritt wäre, ja wenn nicht sogar zu mittelalterlichen Verhältnissen, die dann widerrum eine solch mittelalterliche ,,Kreuzzugsphase" neu einleiten könnte.
Das würde nämlich auch zufolge haben, dass wir uns aufgrund von Religion und Glauben selbst bekriegen würden und uns so wahrscheinlich selbst vernichten würden.
Zum Anderen würde eine fehlende Trennung von Staat und Religion logischer Weise diejenigen ausgrenzen, die nicht der ,,regierenden" (also herrschenden) Religion angehören.
Das widerrum könnte von simpler Ausgrenzung und Benachteiligung bishin zu Verfolgung und Ausrottung alles zufolge haben.
Daraus würde dann eine (teilweise) in ihre Religionen aufgeteilte Welt entstehen, was die Wahrscheinlichkeit einer oben genannten Selbstausrottung der Menschheit nur erhöhen würde.
Versteht mich im Folgenden bitte nicht falsch, den ich habe wirklich nichts gegen die Angehörigen der folgenden Staaten.
Verhältnisse, wie sie in vielen Nahostländern herrschen, in denen zweifelsohne die Religion ,,regiert" sind deshalb, meines Erachtens, sehr heikel. Was wandere also in punkto ,,Glaubenskrieg" einzelner Gruppen dieser Regierenden Religion geschrieben hat, halte ich hierbei auch für wichtig.
Aber glücklicherweise sind diese Gruppen immernoch lediglich Splittergruppen. Dennoch sollte man die Lage im Nahen Osten aufmerksam verfolgen, da hier eine potenzielle Gefahr für den ,,Westen" theoretisch bestünde.
,,Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt" -Albert Einstein
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 21:48 Uhr
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Zitat von sonne-strahl: Deine Beschwichtigungen gute Vorsätze in allen ehren, aber was passieret denn wenn unsere Kulturbereicherer irgendwann die 2/3 Mehrheit bei den Wahlen erreichen. Dann können doch unsere ehrenwerten Freiheitlichen Gesetze abgeändert bzw. "verbessert" werden. Das doch realistisch, in ein zwei Generationen vorstellbar. Also legen wir alle doch den Grundstein für die Probleme unserer Kinder.
Jetzt sag doch mal: Was genau verstehst du denn unter dem Begriff "abendländische Kultur"? Ich vermag ihn nicht wirklich mit Leben zu füllen. Aber nur wenn wir auch wissen, worüber wir diskutieren, können wir auch echt diskutieren.
Du würdest es also für sinnvoll halten, wenn alle Gesetze so bleiben, wie sie sind, obwohl sich die hier lebenden Menschen nicht mehr damit identifizieren?
In meinen Augen ist es absolut schwachsinnig, wenn wir rechtsradikale Idioten unterstützen sollen, damit hier alles bleibt, wie es ist, auch wenn sich irgendwann immer weniger damit identifizieren. Die Deutschen werden nunmal weniger. Wenn wir das nicht ändern, müssen wir damit rechnen, dass Menschen mit Migrationshintergrund mehr Positionen einnehmen. Ob das gut oder schlecht ist, spielt keine Rolle. So sieht einfach die momentane Lage aus.
Wobei du auch nicht vergessen solltest: Die Salafisten stellen selbst innerhalb der Muslime eine Minderheit dar. Die Mehrheit der Muslime identifiziert sich kein bisschen mit ihnen und unterstützt deren Verteilung und sonstige Aktionen auch nicht. Von daher sind Drohkulissen à la "Die Salafisten übernehmen Deutschland in zwei Generationen" einfach nur billiger Populismus ohne entsprechenden Realitätsgehalt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 21:57 Uhr
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Zitat von Alexx91: Du vergleichst an dieser Stelle Mohammed mit Jesus? Bwahahaha.
Historische Dokumente belegen auch die Existenz von Mohammed. Jedoch belegen außerbiblische Dokumente nicht die Wunder Jesu.
Was ist denn das bitte für ein Vergleich? Äpfel mit Birnen? Existenz gegen Wunder?
Zitat von wandere: Das ist Eure/ Deine Argumentation bezüglich Christen. Nur ich hab noch von keinen katholischen Kirchenführer gehört oder gelesen, daß er das Vernichten oder Abfackeln von Moschee befürwortet oder aufruft. Aber von einem Religionsführer aus Saudi Arabien.
Ich hatte es weiter vorne schon mal erwähnt: In den USA gibt es fundamentalistische Christen, die Abtreibungskliniken anzünden und Menschen töten, die Abtreibungen befürworten. Wieder andere wollen öffentlich den Koran verbrennen.
Auch im Christentum gibt es gewisse "geistliche Führer" (oder solche, die sich so bezeichnen), die gegen jede Moral und jedes Gesetz sind. Trotzdem sprechen sie dabei nicht für die Mehrheit der Christen.
Nicht jeder, der sich als Religionsführer aufspielt, spricht dabei gleich für die Mehrheit aller Gläubigen. Wenn du da aber für den Islam andere Maßstäbe anlegst als für den Islam, ist das schlicht unfair.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 21:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.05.2012 um 22:37 Uhr
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Zitat von Hyuga: Meine Güte, ich krieg gleich das "Große Kotzen".
Cymru wieder mit seinem Gutmenschentum.
Jahre vergehen -> trotzdem das selbe Gesülze hier im Forum.
Made by Cymru.
Von Menschen, die unsere Verfassung nicht anerkennen und für ihre Argumentation leere Begriffe verwenden, um ihren Ausländerhass feige zu verschleiern, nehme ich solche Kommentare als Kompliment.
und ja: Ich bin lieber Gutmensch als Schlechtmensch.
edit: Hirn einschalten hätte aber trotzdem was. Nicht nur Muskeln aufpumpen 
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_Marillion_ - 19
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Geschrieben am: 12.05.2012 um 22:00 Uhr
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Zitat von Hyuga: Zitat von Cymru:
Jetzt sag doch mal: Was genau verstehst du denn unter dem Begriff "abendländische Kultur"? Ich vermag ihn nicht wirklich mit Leben zu füllen. Aber nur wenn wir auch wissen, worüber wir diskutieren, können wir auch echt diskutieren.
Du würdest es also für sinnvoll halten, wenn alle Gesetze so bleiben, wie sie sind, obwohl sich die hier lebenden Menschen nicht mehr damit identifizieren?
In meinen Augen ist es absolut schwachsinnig, wenn wir rechtsradikale Idioten unterstützen sollen, damit hier alles bleibt, wie es ist, auch wenn sich irgendwann immer weniger damit identifizieren. Die Deutschen werden nunmal weniger. Wenn wir das nicht ändern, müssen wir damit rechnen, dass Menschen mit Migrationshintergrund mehr Positionen einnehmen. Ob das gut oder schlecht ist, spielt keine Rolle.
Meine Güte, ich krieg gleich das "Große Kotzen".
Cymru wieder mit seinem Gutmenschentum.
Jahre vergehen -> trotzdem das selbe Gesülze hier im Forum.
Made by Cymru.
Aus meiner Sicht wird hier kein Gutmenschtum beschrieben, sondern die Lage relativ objektiv beschrieben. Was daran Gesülze sein soll, leuchtet mir nicht wirklich ein...
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und nicht von seinen Aposteln oder Maria !! Netter Versuch.
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